Kościół sprzedany - Komentarze...75

Spóźniony żal. Kościół w Hamburgu sprzedany na meczet.

"Kościół ma pozostać kościołem", twierdzą co prawda dostojnicy Kościoła ewangelickiego w Niemczech. Lecz co zrobić, gdy odświęcony budynek kościoła kupuje przez pośrednika gmina muzułmańska? Taki problem ma Hamburg.

CAŁA PRAWDA O CZAROWNICACH

Dawny ewangelicki kościół Kapernaum w Hamburgu-Horn ma być przekształcony w meczet. Budynek kościoła, dekonsekrowany w 2002 roku, zakupiła działająca w Hamburgu od 1993 roku islamska wspólnota wiary Al-Nour. Jak potwierdził jej przewodniczący Daniel Abdin, wspólnota chce w kościele urządzić meczet.

Spóźniony żal

Po tej decyzji odezwał się cały szereg krytycznych głosów, szczególnie w szeregach dostojników Kościoła ewangelickiego. Przewodniczący Rady Kościoła Ewangelickiego w Niemczech (EKD) Nikolaus Schneider przeciwny jest temu, by sprzedawano chrześcijańskie kościoły gminom muzułmańskim. Jak zaznaczył w wywiadzie dla "Die Welt", aktualny przypadek w Hamburgu jest "gafą". - Dla ludzi, którzy tam żyją i identyfikują się z kościołami, taka zmiana jest duchową męką - powiedział prezes EKD.

Kościół Kapernaum został zakupiony w roku 2005 przez inwestora, który podzielił parcelę i wybudował na niej dom spokojnej starości. Budowę przedszkola tuż obok jednak zarzucono. Sam budynek kościoła został sprzedany gminie islamskiej.

Inny wizerunek Boga

Zdaniem prezesa Schneidera największą przeszkodą przy takiej transformacji jest wizerunek Boga propagowany w wierze muzułmańskiej. - Islam odrzuca Jezusa, ukrzyżowanego i zmartwychwstałego, odrzuca Krzyż Pański. To dla mnie największy problem - mówi Nikolaus Schneider, podkreślając, że problem nie jest nawet natury teologicznej, tylko "emocjonalnej i religijno-politycznej".

Kościół ewangelicki musi co prawda "zgrzytając zębami, rezygnować z szeregu kościołów", ale zdaniem przewodniczącego EKD odświęcone kościoły mają stać się miejscami, gdzie "doznać można opieki w duchu boskiej opatrzności". Ma on na myśli socjalne wspólnoty mieszkaniowe, "gdzie ludzie czują się przygarnięci i otrzymują pomoc w uporaniu się z przeciwnościami losu".

Muzułmanom też są potrzebne świątynie

Przewodniczący wydziału EKD ds. kościołów Hans Ulrich Anke podkreślił, że Kościół ewangelicki w Niemczech jest jak najbardziej za tym, by muzułmanie mogli w Niemczech praktykować swoją wiarę na tych samych zasadach co inne religie, a do tego należą także adekwatne świątynie. Lecz przekształcenie Kościoła chrześcijańskiego w meczet "nie jest słuszną drogą" - powiedział. "Tam, gdzie jest to możliwe, kościół powinien pozostać kościołem".

- Kościół jest miejscem, gdzie naucza się i żyje wedle ewangelii Jezusa Chrystusa. Tego nie można tak szybko zmienić i oddać to miejsce kaznodziejom innych wierzeń - powiedział Anke.

Modlą się w garażu

Zakup kościoła Kapernaum przez wspólnotę Al-Nour nastąpił pod koniec 2012 r. Zanim zacznie on funkcjonować jako meczet, konieczny jest jednak generalny remont, którego koszty szacuje się na milion euro - zaznaczył Abdin. Gmina chciałaby, by otwarcie meczetu nastąpiło 3 października br., kiedy obchodzone jest święto narodowe RFN (Dzień Jedności Niemiec) i Dzień Otwartych Meczetów.

- Cieszymy się, że jest to kościół pod nadzorem konserwatora zabytków i że możemy go uchronić - powiedział Abdin, dodając, że ma ona wyglądać z zewnątrz jak kościół, w środku jak meczet.

Wspólnota Al-Nour (w jęz. arab. "światło") od czasu swego powstania angażuje się na rzecz integracji i dialogu religii. Do tej pory za pomieszczenia do modlitwy służy jej dawny garaż w dzielnicy St. Georg.

Hamburg nie jest pierwszym miastem w Niemczech, który para się takim problemem. Irytację w ubiegłym roku wywołało przekształcenie ewangelicko-metodystycznego kościoła w Moenchengladbach w świątynię alewitów. Dwa kościoły nowoapostolskie, w Berlinie (2007) i w Dortmundzie (2008), także zostały przekształcone w meczety.

Artykuł pochodzi z serwisu ''Deutsche Welle'' 

Link do artykułu 

KOMENTARZE:

~mamograf

Był taki czas...Kiedy Europejczycy dopłynęli do Ameryki i tam tubylcy, czyli Indianie nie zareagowali na czas? Dziś żyją w rezerwatach jako ciekawostka.... Etnograficzna.

~lexisnexis 

W Poznaniu była Synagoga, z której Niemcy za czasów Hitlera zrobili basen.

Żydzi protestowali, że to hańbienie tego miejsca, że nie może być basenu w miejscu świętym. Miasto ustąpiło wobec argumentów i następnie Grobelny postanowił oddać gminie żydowskiej budynek i miała tam powstać znów synagoga i muzeum. Po tym jak żydzi przyjęli w posiadanie synagogę stwierdzili, że muzeum jest nie opłacalne ani synagoga, więc zrobią tam hotel:) Oczywiście hotel już nie będzie w kolizji z ich religią, bo jak widzimy religia to geldy:)

~junk92508 

W Polsce przynajmniej budują z głową ta, że od razu wyglądają jak meczet...
Taka Świątynia Opatrzności Bożej - tak jak Świątynię Mądrości Bożej w Konstantynopolu - dostawi się 4 minarety i będzie meczet jak się patrzy...

~~sylzaj

Coraz bliżej, już są w Niemczech.

~~alkana11 

Czy może ktoś już proponował na sprzedaż Bazylike w Licjheniu?

~shootthemall 

Każda religia to zło i stek bzdur, a każdy kościół to organizacja przestępcza.

~c.t.k 

I tak źle i tak niedobrze....Jeden ch...j!!!

~tyberium1111 

Lepiej żeby tam był wielokondygnacyjny garaż albo burdel niż meczet. Nie oddamy kościołów na meczety!

~dziadekjam 

"...Gdy odświęcony budynek kościoła kupuje przez pośrednika gmina muzułmańska". Jak to ładnie brzmi.....Żeby tak jeszcze na dyskotekę.

~fred_die

Najwyższy czas traktować kościoły jak korporacje i ściągać należne podatki z działalności, skończyć z wszelkim dofinansowaniem z budżetów i różnymi przywilejami. A w razie udowodnionych przekrętów, duchownych wsadzać do więzienia. Nie ma innego wyjścia, aby Europa nie stała się miejscem fanatyzmu religijnego, wiarę trzeba sprowadzić bezwzględnie do sfery prywatnej.

~miroo 

Likwidacja - zakaz, uwolnienie dzieci od indoktrynacji i prania mózgu - wszystkich religii jest lekarstwem na problemy przeszłe, obecne i przyszłe z wszelkimi religiami...

Wszystkie religie to goowno i bzdura... Zło i totalitaryzm...

~alebyk 

Religie są anachronizmem. Ale miną jeszcze stulecia zanim większość to sobie uświadomi...

~rabbinhood 

Ludzie dają swoje ciężko zarobione pieniądze przez lata, a potem na starość widzą, że ich osiągnięcie zostaje przyczółkiem innej cywilizacji. Cóż zrobić, samo życie. Gdyby spojrzeć na historię cywilizacji, to normalka.

~makial 

Jako agnostyk dziękuję za dedykację. Skoro obie religie są mi ideowo i kulturowo obce, nie widzę powodu, dla którego miałbym się martwić walką o rząd dusz między nimi. Niektóre z zasad obu wyznań są zgodne ze zwykłą ludzka przyzwoitością, więc nie ma obaw o moralny upadek bez tych 'latarni duchowych'. A reszta z reguł służy jedynie podporządkowaniu i posłuszeństwu. Czyli dziękuję.

~costa3500 

Ciekawe, kiedy ta moda trafi do Polski.

~togo13 

W Walii w 1967 r. można było kupić kościół za 1000 funtów. ( Tysiąc). Przyczyna - Brak wiernych do utrzymania.

~hydrograf 

Chciało się mieć tanią siłę roboczą... To teraz trzeba ponosić konsekwencje. W końcu czy kościół czy meczet - co za różnica, przecież chrześcijanie i muzułmanie wierzą w tego samego Boga... A że muzułmanie mają inne obyczaje? Zawsze zwycięża silniejsza kultura... Czyńcie kulturę europejską silniejszą, a wygra.

~medycynaradziecka 

Z Zachodu przyszło do nas chrześcijaństwo, przyjdzie i islam.

~lese_majeste 

Historia zna takie przypadki, Hagia Sofia zwana też Ayasofyia była wpierw kościołem chrześcijańskim, potem przerobiono ją na meczet, a skończyła jako muzeum, Katedra Polowa Wojska Polskiego w Warszawie została wybudowana jako kościół katolicki, potem przerobiono ją na cerkiew, ale obecnie znowu jest katolicka, niemniej jest w niej muzeum, a jak się skończy w Hamburgu nie wiem?!

~zwyczajnae 

I niestety człowiek dochodzi do punktu, gdzie na wiarę, religie i kościoły nie ma już...Miejsca.............Nie te czasy.....Za to jest osłem w rozkwicie.....Czas się nad tym zastanowić...... I może bardzo poważnie do tego podejść.... I najlepiej z Urzędu zakazać wszelkich religii, wyznań.
Oby nie było prorocze, że ludzkość zaczynała od wojen krzyżowych...

~funkenschlag 

Ale jakby to chrześcijanie kupili meczet, synagogę czy inną świątynię buddyjską i przerobili, to by było OK. To tylko budynek, do tego "odczarowany" 11 lat temu!

~e-komentarz 

”Kiedy przybyli do nas misjonarze, Afrykanie mieli ziemię, a przybysze Biblię. Uczyli nas, że podczas modlitwy powinniśmy mieć oczy zamknięte. Kiedy je otworzyliśmy, misjonarze mieli ziemię, a my Biblię?” - Jomo Kenyatta, Kenia? Być może nadszedł czas na odwrócenie sytuacji...

~leszekes 

U nas też tak będzie... Mamy o 50% za dużo kościołów….

~2560a 

Pamiętam jak byłem w podstawówce na Dolnym Śląsku. Dostaliśmy dużą salę gimnastyczną...., Która za Niemców była?... Kościołem ewangelickim. Miejscowy pleban mówił, ze to OK, bo to nie kościół Rzymsko-katolicki?!

~develis 

Nie powinno ich się spraszać do Europy, mają swoje eldorado nad zatoką perską, niech tam się bawią, wkrótce to może być 5 kolumna. Chyba, że w Toruniu chcą taki jeden zakon kupić to ja bym za darmo oddał z całym ekwipunkiem.

~zirhan 

Już zapomniano jak Bazylikę w Istambule przerobiono w średniowieczu na meczet? Wtedy takie larum nie było. Ot normalna kolej rzeczy. Później w Hiszpanii przerabiano meczety na kościoły. Po II Wojnie Światowej w Polsce przerabiano kościoły protestanckie na katolickie... Itd. Dlaczego Katolicy nie protestowali przeciw takim gwałtom na Bogu i Religii?

~od-or 

Pewnego dnia Niemcy obudzą się jak to się mówi; z ręką w nocniku.

~baby1 

Jak się niepotrzebnie nabudowało kościołów, to teraz trzeba je sprzedawać, a czasami oddawać za darmo, bo, po co komu taki budynek? To powinna być przestroga dla naszych budowniczych Świątyni Opatrzności i tym podobnych..

~supertlumacz 

Cieszymy się, że jest to kościół pod nadzorem konserwatora zabytków i że możemy go uchronić - powiedział Abdin, dodając, że ma ona wyglądać z zewnątrz jak kościół, w środku jak meczet. Optymizm, co do zachowania elewacji budynku jest uzasadniony tylko w przypadku, jeśli, tak jak w Polsce, konserwator z urzędu ma finansować 50% kosztu remontu. Natomiast, jeśli budynek został zakupiony i jest remontowany bez żadnych dotacji konserwatora, to w cywilizowanym państwie prawa, jakim SĄ NIEWĄTPLIWIE NIEMCY konserwator nie będzie miał nic do gadania. Nie dziwię się, że ten aspekt został pominięty przez GW, bo jestem realistą, ale dziwię się, że został pominięty (?) Przez "Deutsche Welle".

~beretzantenka 

Kościoły ostatnio służą jako przykrywka do modlitwy, a naprawdę odbywają się w nich wiece różnych ekstremistów. Zarówno w meczetach jak i w kościołach katolickich w Polsce gdzie z ukrzyżowanym Jezusem w tle daje upust swoim teoriom spiskowym Michalkiewicz. LINK Macierewicz , Stankiewicz i cała ta grupa mądrych inaczej plus posłowie PISU wykorzystujący salki katechetyczne do szerzenia wrogiej propagandy można wymieniać i wymieniać. Zresztą widzimy, w co zmienia się Jasna Góra - w ambonę dla Kaczyńskiego i różnych podejrzanych indywiduów święcących tam szaliki i bejsbolowe kije, a ikonę Czarnej Madonny poprzebierali w kiecki ociekające odpustowym przepychem jeszcze dodać watę na patyku i do skrzydełka Tupolewa nóżkę z KFC to mamy Wesołe Miasteczko i gabinet strachu. Jeśli świątynie są po to, aby służyć zadumaniu to naprawdę użycie tych budynków mija się z celem i powinno się te budowle wykorzystać inaczej. Po co tyle kościołów? Utrzymanie ich kosztuje. Państwo, bo taca zapewni księżom porządny posiłek ociekający tłuszczem i alkoholem, ale na renowacje już nie płacą. Nawet za oświetlenie ciągną z publicznej kasy. Jak ich nie stać to do widzenia?!. Msze można obejrzeć w TV lub Internecie.

~2560a 

Był taki czas, kiedy Europejczycy dopłynęli do Kanady, mocno "zredukowali" populacje miejscowych, część zapędzili do szkół katolickich,... Dzisiaj w Kanadzie jest więcej praktykujących muzułmanów jak katolików!!!!

~mysl_to_nie_boli 

Wyborcza płacze nad Hamburgiem, a redaktorzyny z czerskiej robią wszystko, żeby u nas skończyło się tak samo...

~wasserski 

OPCHNĄĆ islamistom niedokończoną PIRAMIDĘ na Wilanowie za pół darmo to sekta KrK spłaciłaby długi abepe gocoła z kościelnej firmy STELLA MARIS, przewałkowali 3 RP na 68 melonów PLN.

~ukos 

Cóż, cywilizacja zachodnia odchodzi wskutek swojej głębokiej dekadencji. Po nieuchronnym opanowaniu przez muzułmanów, w wyniku wojny demograficznej wypraktykowanej w Kosowie, najpierw Europy a potem całego Zachodu nastąpią nowe wieki ciemne, dużo gorsze od europejskiego Średniowiecza. Nie sądzę, żeby po upadku Zachodu utrzymała się cywilizacja techniczna w Chinach czy nawet Indiach. Dzisiejszy rozwój Chin jest wtórny wobec cywilizacji zachodniej, wynika ze zrozumienia przez chińskich satrapów konieczności podjęcia rywalizacji z Zachodem, jeśli chcą uniknąć eliminacji. Wraz ze zniknięciem zachodniego zagrożenia to poluzowanie przestanie być konieczne i będzie można znowu zapędzić ludność do komun. W Indiach są pewne naturalne podstawy demokracji i wolności nauki i gospodarki, ale one także są toczone przez muzułmański rak, a islam ma tam wielkie możliwości ekspansji misyjnej, np. wśród niedotykalnych i w ogóle biednych.

~kingston.livingston 

Przyjdzie jeszcze czas na rekonkwistę.

~wessling 

Jeżeli sprzedali kościół to, do kogo mają pretensje? Jezus Chrystus wściekł się na handlujących w kościele... Co powiedziałby tym, którzy handlują kościołami?

~tyberium1111 

Niech mi ktoś powie jak można, „ od święcić" budynek. Moim zdaniem to bzdura, że co, że jak się wyniesie stamtąd krzyż, hostię i święte obrazy to wystarczy? Aha i jeszcze magiczne zaklęcie od święcające:-) świętego miejsca nie można od święcić. Czy drzewo, pod którym medytował Budda da się od święcić?

~brunschwick 

Jeśli nawet dla dostojników takiego "kościoła" to tylko problem natury emocjonalnej, to nic dziwnego, że nie mają wiernych.

~leszek_nowak 

Przecież i tak Jezus był schizofrenikiem. LINK

~krytek-7 

Kiedyś w Jaworze koło Legnicy, w starym kościele urządzono sklep meblowy.
W prezbiterium stała wersalka. Patrząc z perspektywy czasu, był to omen?

~rezun-one 

Ciekaw jestem, kiedy w Bazylice Mariackiej w Gdańsku będzie meczet? Wreszcie kościół dostał ten budynek od komuchów, czyli nielegalnie. Teraz powinien on zostać sprzedany w ramach przetargu, miastu przyda się tych parę milionów. Przed wiekami miasto kupiło ten gmach od kościoła i nie ma powodów by oddawać go za darmo.

~lubie.paczki 

Z deszczu pod rynnę.

~kharper 

Ewangelii Jezusa Chrystusa...........Nie ma czegoś takiego, są przekazy spisane po grecku, jakoby prawdziwe.

~jovani 

Ja to, co chcieli, ściągali islamistów w imię demokracji, a teraz swoja demokratyczna tolerancja naród niemiecki zaginie na zawsze a w Bundestagu będą islamskie flagi a Niemcy staną się niewolnikami islamskiej hołoty!

~axial_force 

Natura nie znosi próżni. Lewactwo myślało, że wykańczając chrześcijan, wykończy wszystkie religie, a tu niespodzianka-twardo zakorzeniony w tradycji islam postępuję naprzód. Nie zdziwię się, gdy dzieci współczesnych liberałów i ateuszy zapuszcza brody i będą bić czołami w meczetach, podczas gdy ich pobratymcy w wierze będą udzielać lekcji tolerancji mniejszościom seksualnym. Jeszcze zapłaczesz Europo, żeś odrzuciła Jezusa.

~vomitorium1 

Niech się cieszą, że ktoś z ST. Pauli tego budynku nie kupił!!!!

~kain_brat_abla 

Wysoki, przynajmniej minaretu nie muszą stawiać.

~olias 

W Kamieniu Podolskim (kiedyś Rzeczypospolita, dziś Ukraina) jest kościół katolicki. Gdy kamień był w rękach muzułmanów nie zburzyli kościoła, tylko zamienili na meczet. Potem wybudowali minaret. Kiedy odeszli świątynia stała się z powrotem katolicką, a na szczycie minaretu stanął posąg matki Boskiej? I jest dobrze. W dzieciństwie dużo czytałem o Rzeczypospolitej Obojga (a tak naprawdę Wielu) Narodów. Może, dlatego z większym spokojem podchodzę do islamu w Europie. Jeśli będzie to islam zeuropeizowany - będzie ok. Lepiej niż ok. Czy jest inna siła zdolna wyrwać Europę, z okowów znacznie gorszego fundamentalizmu? Z LOBALIZACJI?? Tej się bójcie. Nawet nie dostrzegacie, że powoli systematycznie stajecie się śrubkami, trybikami w hierarchii korporacji. Ze kapitalizm to... Kapitalizmu dawno nie ma. Jest władza finansjery, która bogaci się nawet na własnych błędach. Robi kryzys - i zbiera premie. A wy? Śrubki bez znaczenia. Z jedyną nadzieją - islam chyba nie pasuje do władzy korporacji.

~nino.rota 

Za późno. multi-kulti przynosi już swoje zgniłe owoce. Bachelard będzie musiał zmienić tytuł swojego eseju o pejzażu miast europejskich z Kominy i dzwonnice na Kominy i minarety. A w preambule konstytucji Europejskiej nie chcieli nawet symbolicznego odwołania do wartości chrześcijańskich, który legły u podstaw katedr gotyckich, druku, uniwersytetów, arcydzieł rzeźby i malarstwa. Za późno...