Antykrucyfikatorzy - Komentarze...185

"Nasz Dziennik": antykrucyfikatorzy

Sto­łecz­ny sąd roz­pa­trzy w pią­tek ape­la­cję po­słów Two­je­go Ruchu do­ma­ga­ją­cych się usu­nię­cia krzy­ża z sali po­sie­dzeń ple­nar­nych Sejmu - za­po­wia­da "Nasz Dzien­nik".

Jak przypomina gazeta, w styczniu sąd okręgowy oddalił pozew siedmiu posłów Ruchu Palikota (obecnie Twojego Ruchu) ws. krzyża wiszącego w izbie niższej parlamentu. Sąd Okręgowy uznał, że obecność symbolu religijnego w miejscu publicznym m.in. w Sejmie, nie narusza swobody sumienia.

 CAŁA PRAWDA O CZAROWNICACH

Z tą decyzją nie zgodzili się politycy i wnieśli odwołanie, którym zajmie się w piątek Sąd Apelacyjny w Warszawie.

Wyrok, jaki zapadnie, ma niezwykle ważne znaczenie precedensowe dla katolików w Polsce i wszystkich krzyży wiszących w urzędach i instytucjach publicznych – uważa radca prawny Stanisław Jędrzejkowski.

Więcej w dzisiejszym "Naszym Dzienniku".

(RZ)

Źródło: PAP

Link do artykułu 

 Polecam także świetny artykuł

KOMENTARZE:

~nn : jestem wierzącą i praktykującą katoliczką. I mówię stanowczo NIE dla krzyża w sejmie. Krzyż na tej sali jest profanowany i to nie przez ateistów - bo od nich niczego innego spodziewać się nie można. Krzyż jest profanowany przez uważających się za katolików, osoby wierzące - a żyjące gorzej niż poganie. Nie obrazi Boga ten, co go nie zna, co o nim nic nie wie, ale jeżeli człowiek jest ochrzczony, uczestniczy w eucharystii, przystępuje do sakramentów - to jest zobowiązany całym życiem świadczyć o swojej wierze. Zwłaszcza, jeżeli jest osoba publiczną, chce być wzorcem, przykładem, jeśli wzywa innych do poszanowania Kościoła i wiary.
Komu dużo dano - od tego więcej wymagać będą? A co mamy w sejmie: chamstwo, oszczerstwa, pomówienia, obelgi, kłótnie, wyzwiska, poniżanie innego człowieka, z różnych powodów, prywatę, kolesiostwo itd. itp. Chlew nie jest miejscem na zawieszenie symboli religijnych. I jeszcze jedno: najgłośniej w "obronie krzyża" krzyczą ci, co, na co dzień żyją jak poganie. A Chrystus powiedział: nie ten wejdzie do Królestwa, co mówi "Panie, Panie", ale ten, co zachowuje przykazania.

~zimny lech : Absurd istnienia Boga:
1. Wiedza o początkach ludzkich cywilizacji udowadnia nam, że ludzie MAJĄ W ZWYCZAJU wymyślać sobie bogów, boginie, duchy i potwory. Zabobon był obecny w każdym zamieszkałym zakątku kuli ziemskiej. To po prostu nieodłączna część naszej natury.
Religie rozwijały się w warunkach wzajemnej izolacji (z przyczyn geograficznych) i dlatego różnią się od siebie. Bywa że drastycznie. Lecz mimo to, można w nich znaleźć wspólne schematy. To jest efekt tego, że religie opierają się na podobnych mechanizmach socjologicznych i psychologicznych. W prawie każdej religii możesz znaleźć:
- wiarę w życie po śmierci
- wiarę w bajki, czyli rozbudowaną mitologię (w tym mit o "stworzeniu" świata), personifikacje sił natury
- wiarę w istnienie potężnych istot, których "nie widać", lub są w inny sposób niedostępne (nie tylko bogowie, także duchy, anioły, diabły, itp)
- układy z bogami: "coś za coś", czyli wiara w możliwość wynegocjowania sobie pomocy u bogów (np. w zamian za ofiarę)
- rytuały, modlitwy, świątynie, ofiary, magiczne przedmioty, magiczne gesty, magiczne pokarmy, magiczne słowa, magiczna numerologia
- kastę funkcjonariuszy religijnych: szamanów, kapłanów, mnichów, księży, pastorów, popów, imamów, rabinów, itp.
- wpływ na system prawny, na obyczajowość, na dzieła sztuki, na architekturę, itp.
Wobec tych faktów stawianie żydowskiego bożka w centrum świata jest dowodem braku wyobraźni:
- wasz bóg, którego piszecie przez duże "B", jest tylko jednym z tłumu 2500 innych.
- naród żydowski to tylko jeden z tysięcy innych
- Izrael i okolice to tylko niewielki skrawek zamieszkałej powierzchni Ziemi.
- wasz bóg jest dokładnie tak samo niewidzialny jak inni bogowie i boginie.
- modlitwa do waszego boga daje dokładnie taki sam skutek, jak modlitwa do innych bogów i bogiń (czyli żaden).
Brak zdolności do tej trzeźwej oceny to skutek indoktrynacji oraz moralnego szantażu (pierwsze przykazanie). To był argument dotyczący wszystkich religii. Teraz argumenty specyficzne dla waszego boga.
2. Mam 100% pewności, że żydowski bóg nie istnieje, bo jest ABSURDALNY.
- absurd celu istnienia Boga
- absurd celu stworzenia świata (100 miliardów galaktyk, średnio po 100 miliardów gwiazd w każdej z nich, a to wszystko po to, by urządzić Big Brother'a w Izraelu)
- absurd celu stworzenia człowieka (wg. Ks.Rodzaju Bóg potrzebował ogrodnika w rajskim ogrodzie)
- absurd Boga faworyzującego jeden naród.
- absurd Boga "nieśmiałego", którego wolą jest ukrywać swoje istnienie przed większością ludzi.
- absurd Boga "doskonałego", który odczuwa potrzeby (np. potrzeba stworzenia świata i człowieka, potrzeba kultu i posłuszeństwa ze strony człowieka)
- absurd Boga "doskonałego", który sam o sobie mówi, że jest zazdrosny (Dekalog w oryginale)
- absurd Boga "doskonałego" i "miłosiernego", który stworzył świat w którym organizmy żywe muszą pożerać się wzajemnie by przeżyć.
- absurd Boga "wszechmogącego", który potrzebuje 6 "dni" na wyczarowanie świata.
- absurd Boga "wszechmogącego", który potrzebuje aniołów do pomocy.
- absurd Boga "wszechmogącego", który czegoś chce, ale jakoś mu nie wychodzi (np. rażąca niedoskonałość Pisma Św.)
- absurd Boga "wszechmogącego", który potrzebuje kooperacji ze strony człowieka do realizacji swoich planów (np. ucieczka Żydów z Egiptu)
- absurd Boga "wszechwiedzącego", który popełnia pomyłki, zmienia zdanie, a nawet negocjuje z człowiekiem (Mojżesz)
- absurd Boga "ponadczasowego", który zmienia zdanie na temat tego co jest dobre, a co złe (np. dopuszczalność rozwodów, traktowanie wrogów)
- absurd Boga "wszechobecnego", pod którego nieobecność gadający wąż spiskował z Ewą.
- absurd Boga "wszechobecnego", który stworzył Piekło jako "stan oddzielenia od Boga".
- absurd Boga "kochającego" ludzi, który przygląda się biernie ich cierpieniu.
- absurd Boga "kochającego" ludzi, który popiera ludobójstwo i niewolnictwo
- absurd Boga "sprawiedliwego", który zaleca karę śmierci za takie "zbrodnie" jak nieposłuszeństwo dziecka, zatajenie braku dziewictwa przed ślubem, homoseksualizm, praca w "dzień święty", itd.
- absurd Boga "sprawiedliwego", który stosuje karę nieskończonych tortur.
- absurd Boga "sprawiedliwego", który stosuje odpowiedzialność zbiorową.
- absurd Boga "sprawiedliwego", który stosuje odpowiedzialność dziedziczną.
- absurd grzechu pierworodnego (gadający wąż wyrolował "wszechwiedzącego" Boga)
- absurd odpowiedzialności Adama i Ewy (przed rzekomym spożyciem owocu "Drzewa poznania dobra i zła" byli z definicji niepoczytalni)
- absurd koncepcji zbawienia (słowo "zbawienie" oznacza "ocalenie". Tylko przed czym?)
- absurd Boga "księgowego", który sam sobie musiał zapłacić okup.
- absurd "konieczności" narodzin Boga jako człowieka ("wszechmogący" Bóg nie mógł sprawy załatwić inaczej)
- absurd Boga będącego "jednocześnie" człowiekiem (Bóg jest "wszechmogący", człowiek nie)
- absurd arytmetyczny Trójcy (3 = 1)
- absurd genezy Szatana (sensowność buntu wobec istoty "wszechmogącej", "wszechobecnej", "wszechwiedzącej" itd.)
- absurd tolerowania istnienia Szatana przez Boga (podtrzymywanie nonsensownego konfliktu przez istotę "wszechmogącą")
- absurd opętań ludzi przez Szatana (przyzwolenie Boga, rzekome ostrzeżenie przed Szatanem jako przesłanie dla ludzi)
- absurd Boga kuszonego przez Szatana (Jezus kuszony na pustyni: pertraktacje z bogiem "wszechmogącym", próba manipulacji bogiem "wszechwiedzącym")
- absurd Boga który oczekuje od człowieka wiary w rzeczy niewiarygodne
- absurd Boga który oczekuje od człowieka wiary pod szantażem kary nieskończonych tortur.
- absurd Boga który sam wybiera kto wierzy ("wiara jest łaską"), ale za brak wiary karze.
- absurd Boga który chciał się "objawić" ludziom, ale usłyszała o nim tylko garstka Żydów (Indianie na przykład musieli czekać aż do odkrycia Ameryki pod koniec 15 wieku)
3. Mam 100% pewności że żydowski bóg nie istnieje, bo jego prymitywne cechy są ODBICIEM prymitywnej cywilizacji która go stworzyła:
a) Odbiciem jej prymitywnej wiedzy o świecie:
Kosmologia:
- geocentryzm
- ignoranckie rozróżnienie między słońcem a gwiazdami
- niebo to "sklepienie", a gwiazdy i planety są na nim "zawieszone" jak lampki na choince, pospadają na Ziemię w dzień końca świata
- ruchoma gwiazda która "wskazała" miejsce narodzin Jezusa (absurd geometryczny)
Geologia:
- mit globalnego potopu
- niewiedza o kształcie, wielkości i wieku Ziemi (Ziemia jest płaska, stoi na filarach, itp)
Biologia:
- opanowanie przez "złe duchy" jako przyczyna chorób (np. Jezus egzorcyzmami leczy epileptyka i trędowatego)
- niewiedza o formach życia niewidocznych gołym okiem (np. bakterie wywołujące trąd)
- niewiedza o gatunkach zwierząt żyjących poza okolicami Izraela (mit Arki Noego)
- niewiedza o ewolucji (zwierzęta wyczarowane z niczego: rybki w czwartek, ptaszki w piątek)
- elementarna niewiedza zoologiczna: np. nietoperz to rzekomo ptak

b) Odbiciem jej prymitywnej moralności, dzisiaj zupełnie nie do zaakceptowania:
- poparcie dla niewolnictwa
- poparcie dla ludobójstwa
- poparcie dla rasizmu
- poparcie dyskryminacji kobiet
- poparcie dyskryminacji kalek i chorych
- poparcie kary śmierci za błahe przewinienia
- homofobia
- pedofilia
- ksenofobia
Wszystko to razem stanowi NIEZBITY dowód działania mechanizmu, którego przedstawiłem w punkcie 1. Jeśli zadamy sobie pytanie "czy to Bóg stworzył człowieka, czy to człowiek stworzył Boga?", to w świetle powyższej wiedzy odpowiedź może być tylko jedna.
4. Mam 100% pewności, że żydowski bóg nie istnieje, bo jedyne informacje o nim pochodzą z literatury, którą należy zakwalifikować do BAJEK:
(ćwiczenie dla czytelnika: porównaj to z Harrym Potterem)
a) magiczne zwierzęta i rośliny:
- gadający wąż
- gadający krzak
- gadający osioł
- jednorożec (koń z pojedynczym rogiem)
- manna spadająca z nieba
- laska, która zakwitła i wydała owoce migdałowe
b) potwory:
- wielka ryba, w której brzuchu połknięty Jonasz spędził 3 dni
- olbrzymy Nefilim (spłodzeni przez "synów bożych" z ziemskimi kobietami)
- Moloch
- Behemot
- Lewiatan
- satyr (pół człowiek, pół kozioł)
- bazyliszek (skrzyżowanie koguta ze smokiem, ang. cockatrice, nie występuje w polskich tłumaczeniach Biblii)
- baran z siedmioma rogami i siedmioma oczami (postać Boga w dzień apokalipsy)
- lew z sześcioma skrzydłami (towarzysz Boga w sali tronowej w Niebie)
- siedmiogłowy smok
c) ludzie posiadający niezwykłe właściwości:
- ludzie żyjący 900 lat (Adam i jego potomkowie)
- dziewica która magicznie zaszła w ciążę
- tłumy zombie, które powstawały z grobów i rozlazły się po mieście
- włosy Samsona jako źródło nadludzkiej siły
d) ludzie posiadający magiczną władzę nad siłami natury:
- zatrzymanie słońca w ruchu, na czas bitwy
- wpływ na losy bitwy poprzez uniesienie rąk do góry
- rozstąpienie się morza
- woda wypływająca ze skały po uderzeniu w nią kijem
- chodzenie po wodzie
- uleczenie ślepoty za pomocą okładu z błota ze śliny
- uleczenie głuchoty za pomocą włożenia obślinionego palca do ucha pacjenta
- uleczenie niemoty za pomocą dotknięcia obślinionym palcem języka pacjenta
e) czary zamiany czegoś w coś innego:
- woda zamieniona w wino
- kij zamieniony w węża
- żona Lota zamieniona w słup soli
- glina zamieniona w Adama
f) inne cuda:
- świat wyczarowany z niczego w ciągu 6 dni
- samica gatunku homo sapiens sklonowana z żebra zabranego samcowi.
- globalny potop, mający za zadanie uśmiercić wszystkie lądowe formy życia.
- drewniany statek o rozmiarach lotniskowca, zdolny pomieścić po parce zwierząt z wszystkich gatunków, wybudowany przez człowieka mającego 600 lat
- pojedynek na czary magików egipskich z magikami żydowskimi (Izrael-Egipt 1:0)

~nie pamiętasz ???? do ~wampir: Całe szczęście, że Polska nie jest krajem katolickim, wyznaniowym tylko jeszcze (nie wiadomo jak długo ) przynajmniej formalnie - ŚWIECKIM!!! Kościół bardzo pilnuje swojej rozdzielności i niezależności od Państwa, ale sam gwałci tę zasadę i wtrąca się we wszystkie sfery życia społecznego. Kasa też powinna być rozdzielna i Kościół nie powinien wisieć na państwowych pieniądzach, dotacjach, opłatach.... A teraz chcą jeszcze O,5% tego, co z naszych podatków należy się PAŃSTWU!!! A powieszenie krzyża w sali sejmowej, to żadna chluba dla "autora " tego czynu!!! Chyba Pan Bóg tego sobie nie życzył, bo drabina się przewróciła i ten (p)oseł rymnął, jak długi!!!

~dzięcioł na czole do ~Przekora: Tłumaczę koledze, którego podejrzewam o rozsądek, że na rowerze posiadającego koła w kształcie okręgu jeździ się szybciej niż na rowerze mającego koła w kształcie kwadratów. On, on uparcie twierdzi, że wierzy, iż jest odwrotnie. Żadne argumenty do niego nie trafiają, nawet te oparte o wyliczenia, a nie tylko o doświadczenia. Wreszcie mówię mu, że plecie głupstwa.
A On na to, że Go obrażam. No jak Go mogę obrażać skoro nie nazywam Go głupcem, tylko, że głupstwa wygaduje!!!

~Zosia : Jestem wierzącą osobą i uważam, że krzyż nie powinien wisieć w urzędach państwowych . Po pierwsze, dlatego, że jest okazja go profanować i ateiści ewentualnie innowiercy robią to z lubością, po drugie będąc uczciwą osobą przyznaję, jeżeli krzyż to i inne symbole religii też a dlaczego nie? Tak w przybliżeniu przedstawiam wizję wiszących symboli religijnych na ścianach przyznacie nie ciekawy widok. Co prawda jest to temat szczujący mimo to wiem, że mam rację to profanacja krzyża, na którą godzą się KK będąc dziwnie uparci?.......... Nie, bo nie.

~i jest mi wstyd .... : Jestem wierzącą i praktykującą katoliczką i dla mnie ten krzyż w sali sejmowej jest profanacją symbolu wiary!!!! Jakiś debil, nocą, ukradkiem powiesił go chcąc się przypodobać biskupom....I co??? I dziś już nawet nikt nie pamięta, co to był za jeden!!! To obwieszanie wszystkiego, co się da krzyżami, obstawianie wszelkich możliwych placów, skwerów...."świętymi " pomnikami kojarzy mi się z obsikiwaniem terenu przez kościół i zaznaczanie - to jest nasze !!! My tu rządzimy!!!

~zimny lech : Dla niedowiarków - Dowód że wierzycie w istnienie boga który akceptuje SKŁADANIE OFIAR Z LUDZI:

"Dalej Pan powiedział do Mojżesza: Mów do Izraelitów i powiedz im: (...)
Jeżeli kto poświęci co ze swej własności dla Pana jako wotum: człowieka, bydlę albo część gruntu dziedzicznego - to ta rzecz nie będzie sprzedana ani wykupiona. Każde wotum jest rzeczą najświętszą dla Pana. Żaden człowiek, który jest poświęcony dla Pana jako wotum, nie może być wykupiony. Musi on być zabity."
(Księga Kapłańska 27:1-29)

A wam katecheta na religii pewnie powiedział, że wasza religia jest "najlepsza", bo "źli poganie" składali krwawe ofiary?

Dla katoli. Dowód, że wierzycie w istnienie boga, który nakazuje DYSKRYMINACJĘ LUDZI KALEKICH I CHORYCH:
(Księga Kapłańska 21:16-24)
"Dalej Pan powiedział do Mojżesza:
Tak mów do Aarona: Ktokolwiek z potomków twoich według ich przyszłych pokoleń będzie miał jakąś skazę, nie będzie mógł się zbliżyć, aby ofiarować pokarm swego Boga.
Żaden człowiek, który ma skazę, nie może się zbliżać - ani niewidomy, ani chromy, ani mający zniekształconą twarz, ani kaleka,
ani ten, który ma złamaną nogę albo rękę,
ani garbaty, ani niedorozwinięty, ani ten, kto ma bielmo na oku, ani chory na świerzb, ani okryty liszajami, ani ten, kto ma zgniecione jądra.
Żaden z potomków kapłana Aarona, mający jakąś skazę, nie będzie się zbliżał, aby złożyć spalaną ofiarę Panu. On ma skazę - nie będzie się zbliżał, aby ofiarować pokarm swego Boga.
Jednakże wolno mu jeść pokarm swego Boga, zarówno święty, jak i najświętszy.
Tylko nie będzie podchodził do zasłony i nie będzie się zbliżał do ołtarza, bo ma skazę. Nie będzie bezcześcił moich świętości, bo Ja, Pan, jestem tym, który je uświęca!
Mojżesz powiedział to Aaronowi, jego synom i wszystkim Izraelitom." Obudź się Polsko !!!

~zadziwiony : Oczywiście, że symbole kretynizmu religijnego nie powinny znajdować się w żadnych obiektach państwowych. Państwo nie jest instytucją służącą propagowaniu zabobonów religijnych, indoktrynacji religijnej czy służącą wywieraniu presji światopoglądowej na swoich obywateli. Jest instytucją rozdzielną od kościoła i każdy, kto szanuje w elementarnym stopniu zasady funkcjonowania swojego państwa doskonale o tym wie. W Polsce pech jednak chce, że katolicy mają w nosie swoje państwo.

Analogicznie, kretynizm o nazwie "religia", będący w rzeczywistości ordynarną indoktrynacją katolicką, powinien zostać wywalony na zbity pysk ze szkół. Dzieciaki, które mają głupich rodziców, mogą się z tym zapoznawać po lekcjach, w kościołach. Niezwykłe, ale kościoły właśnie temu celowi służą - nie szkoły państwowe.

Co więcej, rzetelny polski polityk, kierujący się dobrem państwa polskiego, nie zaś koniunkturalizmem i uległością wobec Watykanu, powinien żądać nie tylko usunięcia haniebnej indoktrynacji katolickiej ze szkół, ale także zwrotu pieniędzy, które kościół katolicki wykorzystał w ten sposób przez okres trwania III RP. Elementarna uczciwość wymaga, żeby zwrot tych pieniędzy odbył się wraz z odsetkami i nie wątpię, że katolicy, jako kryształowo moralni, nie mają, co do tego żadnych wątpliwości.

Ze swej strony wspaniałomyślnie katolikom DARUJĘ odszkodowanie za straty poniesione przez państwo z tytułu obecności indoktrynacji katolickiej w szkołach, związane z obniżeniem poziomu nauczania najistotniejszych dla dobra państwa przedmiotów, czyli nauk przyrodniczych i technicznych. Niech tam, znajcie, katolicy, moje dobre serce.

~pro fan : co kieruje ludźmi, którzy wieszają krzyże gdzie popadnie? Nienawiść do innowierców? Potrzeba ekshibicjonizmu? Pierwotne instynkty oznaczania swojego terenu? Przecież Polska jest naszym wspólnym dobrem, a nie tylko katolików... Skąd ten brak empatii

~prof. Lektyka do ~pro fan: Tylko i wyłącznie głupota ludzka jest przyczyną.
Tak samo, jak stawianie przy drodze krzyży w miejscu wypadku. Jak poniesie śmierć przy biurku w pracy, czy na stole operacyjnym, czy?....., To nie stawiają mu krzyża.
Durnota nieprzeciętna. A sejmie, to jak już wypowiedzieli się niektórzy EKSPERCI sejmowi z tytułami profesorskimi, a jakże, krzyż wisi przez "zasiedzenie ściany”, więc nie narusza konstytucji!?!?!?

~frykas : Katolickie oszołomy! Krzyżujcie, co chcecie - nawet sracze, ale we własnym domu! W przestrzeni publicznej: żyjcie i postępujcie wg zasad ewangelicznych i tego, co nauczał Chrystus! Na razie jesteście daleko "w lesie" razem z waszymi duchownymi przywódcami a na siłę chcecie "uszczęśliwiać" innych. Dziękuję! Nie pozwolę!

~katolik : Tyle lat wisiał krzyż czego się go czepiacie?'.....I przyszedł nasz Pan i spojrzał na pracę naszą i był zadowolony a gdy ujrzał zarobki nasze.....Usiadł i zapłakał..'. Jak nie będziemy mieli, co jeść to, chociaż krzyż nam zostanie? Ostatnią ostoję narodową chcą zlikwidować. Fe.

~tak_sobie : Sala sejmowa NIE JEST najlepszym miejscem dla krzyża. Przepychanki słowne, gwizdy, krzyki, tupanie, buta, arogancja to tylko niektóre z "katolickich" zachowań posłów w obecności krzyża. Czym byłoby takie zachowanie w kościele? Poza tym dla katolików jedyną prawdą objawioną, nakazem POWINNO BYĆ Pismo św., które w tej materii "wypowiada" się jasno i bezdyskusyjnie: "4Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, które są w wodach pod ziemią. 5Nie będziesz się im kłaniał ani służył." (Księga Wyjścia 20, 2–17), 8Nie uczynisz sobie rzeźby ani podobizny wszystkich rzeczy, które są na niebie w górze i które na ziemi nisko, i które są w wodach pod ziemią. 9Nie będziesz się im kłaniał i służył." (Księga Powtórzonego Prawa 5, 6–21).

~Franek do ~ONA: Nauki Chrystusa były dobre 2 tyś. lat temu. To był prosty, niepiśmienny cieśla. W dzisiejszych czasach potrzebna jest wiedza i rozum, nie wiara w bajki wymyślane tysiące lat temu przez analfabetów i spisywane po kilku pokoleniach, powtarzane i przeinaczane. Można je potraktować tylko jak plotki, mity, czy bajki. Istnieją jeszcze uniwersalne zasady moralne wynikające z logicznego myślenia, które Żydzi przejęli z wcześniejszych religii i propagowali pod postacią dekalogu. Chrześcijaństwo przejęło to, bo przecież zostało utworzone 300 lat po Chrystusie przez cesarza Konstantyna z żydowskiej sekty.