Jak to naprawdę jest z pedofilią - Komentarze...170

Jak to naprawdę jest z pedofilią wśród księży?

Od 1950 do 2002 r. w USA za sek­su­al­ne na­pa­ści na nie­let­nich ska­za­nych zo­sta­ło 0,25 proc. księ­ży (259 przy­pad­ków). Pro­blem czę­ściej do­ty­czy np. na­uczy­cie­li i tre­ne­rów. Ale to 4 proc. tam­tej­szych du­chow­nych (za życia bądź po śmier­ci) zo­sta­ło po­są­dzo­nych o taką na­paść przez do­mnie­ma­ne ofia­ry. Tym­cza­sem w Pol­sce peł­no­moc­nik ds. ochro­ny dzie­ci nie zna nawet skali zja­wi­ska, choć ma z nim wal­czyć. Wedle ob­li­czeń w ciągu 10 lat w Pol­sce za pe­do­fi­lię ska­za­no jed­nak 27 księ­ży - to ok. 0,07 proc. ogółu pol­skich du­chow­nych.

  

Pewne jest jedno: tak w Polsce jak i na świecie widać tylko wierzchołek góry lodowej.

Jak wielka jest w Polsce skala pedofili wśród księży? - Sam chciałbym wiedzieć - mówił ks. Józef Kloch, rzecznik Konferencji Episkopatu Polski. Rzecznik może i nie wie. Biskupi diecezjalni dane jednak mają.

Biskupi wiedzą, nie powiedzą

Ale już Episkopat, który skupia tychże biskupów - przynajmniej oficjalnie - nie dodaje do siebie liczb z 44 diecezji. I oficjalnie też nie wie - odsyła do diecezji. A np. w archidiecezji krakowskiej kard. Stanisław Dziwisz odsyłał do Episkopatu. Dostęp do danych ma więc każdy - pod warunkiem, że jest Stolicą Apostolską. Choć i Watykan nie może być pewny.

 CAŁA PRAWDA O CZAROWNICACH

Papieska instrukcja z 2001 r. nakazuje biskupom gromadzić i przekazywać do watykańskiej Kongregacji Nauki Wiary informacje o każdym przypadku uprawdopodobnionego podejrzenia wobec osoby duchownej o czyn pedofilski. Czy tak się dzieje? Najnowszy przykład księdza Grzegorza K. z warszawskiego Tarchomina wskazuje, że nie zawsze. Księdza bowiem skazano w pierwszej instancji, ale papiery i tak nie powędrowały do Watykanu.

Skandale - tak, tak. Badania - nie, nie

Efekt jest taki, że mediami i opinią publiczną wstrząsają kolejne skandale ze szczegółowymi opisami tego, co ksiądz robił z ministrantem bądź uczennicą na plebani. Ale spojrzenia całościowego na rodzimy problem - nie ma. I nie ma woli, aby było choćby takie jak w USA, Niemczech czy Irlandii.

Nie znaczy to wcale, że nic na ten liczb nie wiadomo. W Polsce, wedle obliczeń Ekke Overbeeka, holenderskiego dziennikarza (autora książki ''Lękajcie się! Ofiary pedofilii w polskim Kościele mówią'') w ciągu ostatnich 10 lat w Polsce za pedofilię skazano 27 księży.

Dużo? Trzeba to powiedzieć wprost: nie. To bardzo mało. Na przestrzeni dekady w Polsce służyło bowiem ok. 35 tys. księży. Zatem jeden na ponad tysiąc kapłanów został skazany za taki czyn.

Przestępstwo popełnia osoba zaufana bądź bliska

Jednak rzeczą pewną jest, że nie jest to faktyczna skala molestowania nieletnich w Polsce przez osoby duchowne. Pedofilia jest trudna do wykrycia i ukarania. Najczęściej sprawcami są osoby, które znają ofiarę. Mają jej zaufanie bądź jej się boją.

 POMOCNA DŁOŃ

Pedofilię wśród polskich księży jest jeszcze trudniej ukarać - z uwagi na autorytet duchownych i Kościoła oraz przywiązanie do wiary albo - po prostu - bagatelizowanie przez biskupów występków podwładnych.

Oto bowiem np. abp Sławoj Leszek Głódź uczynił swoim współpracownikiem i awansował księdza, który został skazany za rozpijanie 15-latki, a potem jej molestowanie. Skazany duchowny został kanonikiem kapituły kolegiackiej przy nowej rezydencji metropolity.

Sztandarowy przykład jest jednak z Podkarpacia. Tylawa. Ks. Michał M. molestował dziewczynki z tej parafii przez ponad 30 lat. Ks. arcybiskup Józef Michalik, po ujawnieniu sprawy, księdza wziął w żarliwą obronę. A jego oskarżycieli i ofiary - łajał. Po wyroku ksiądz dalej służył, choć przeniesiono go do nieodległej miejscowości.

Ofiary pozostają w ukryciu przez dziesiątki lat

Często ofiary albo milczą do grobowej deski albo opowiadają o swojej krzywdzie po latach - gdy przestępstwo się przedawniło, sprawca stoi nad bądź już leży w grobie. Wedle amerykańskiego raportu John Jay jedna na cztery ofiary zgłaszała się w ciągu 10 lat od incydentu. Połowa po 10-30 latach. A pozostałych 25 proc. ofiar - po ponad 30.

W Polsce Kościół nie przeprowadził żadnych istotnych badań nad zjawiskiem seksualnego wykorzystywania nieletnich przez duchownych. Nie dopuścił jednocześnie do przecieku zbyt wielu informacji na temat tego zjawiska.

Ale amerykański - już tak. Kościół zza Oceanu został do tego jednak przymuszony. Do tej pory bowiem wypłacił ok. 3 miliardów dolarów odszkodowań ofiarom księży. A kwota ta wedle szacunków może sięgnąć nawet 5 mld. Wypłaty pociągnęły za sobą bankructwa kilku diecezji. W Polsce przewodniczący Episkopatu abp Michalik stwierdził za to: - Do zobowiązań finansowych Kościół nie może się poczuwać, odsyłamy do winowajcy. Co innego moralne zadośćuczynienie i pomoc ofiarom.

Sprawa Tylawy pokazuje jednak, że z moralnym wsparciem czy zwykłym "przepraszam" jest problem.

Raport za pieniądze amerykańskiego Kościoła

Tymczasem w USA powstał najbardziej kompleksowy raport autorstwa John Jay College of Criminal Justice z 2011 (pierwotna wersja jest z 2004 r.). Kosztował 1,8 mln dol. z czego połowę wyasygnował Kościół (resztę wierni i administracja państwowa). A zlecono go w momencie, gdy demony lat 60., 70., i 80. zaczęły dopadać tamtejszy Kościół hierarchiczny.

Dotyczy on pedofilii i nadużyć seksualnych duchownych w USA. Czy można wnioski z niego rozciągnąć na inne państwa? Wprost - na pewno nie. Ale pewne konkluzje wyciągnąć - owszem można.

Słabą stroną raportu jest to, że jako współfinansowany przez Kościół, może budzić wątpliwości. Także wnioski z niego są dyskusyjne - idą wbrew rozpowszechnionej opinii i odczuciom społecznym. Wedle raportu celibat nie ma wpływu na zjawisko molestowania przez księży, podobnie też homoseksualizm duchownych ma nie być istotny.

Raport za to aż roi się od szczegółów, konkretnych danych, procentów i liczb. Stworzenie takiego kompendium, ale na zlecenie polskiego Kościoła i jego dotyczącego, wydaje się czymś niemożliwym.

Ofiary wskazały 4 proc. księży, skazano 0,25 proc.

Amerykański Kościół otworzył swoje archiwa. Co z tego wyniknęło?

Otóż w latach 1950-2002 na terenie USA służyło 110 tys. księży. Na 4,4 tys. (czyli 4 proc. ogółu) złożono doniesienie (najczęściej złożyła je ofiara bądź osoba ją reprezentująca), że seksualnie wykorzystywali nieletnich. Osób skarżących było w sumie ponad 10 tys. Policja przeprowadziła 963 śledztwa. Przed sądem oskarżono 379 księży. Za winnych uznano 259 (3,4 proc. tych, których wskazały ofiary). A 149 spośród nich zostało pozbawionych wolności z czego 100 trafiło do więzień.

Odsetek skazanych księży w stosunku do ogólnej liczby to ok. 0,25.

***

Powodem, dla którego śledztw i skazań jest bardzo mało w porównaniu do liczby wskazań ofiar na księży, jako autorów napaści seksualnych, jest to, iż czyny te często w momencie zgłoszenia były przedawnione. Albo nie wiadomo było, gdzie jest sprawca. Albo wiadomo było, że już nie żyje.

Z jednej strony 55 proc. spośród skarżonych księży miało skrzywdzić jedną osobę. Ale z drugiej: 27 proc. wszystkich oskarżeń padło na 149 duchownych. A 3,5 proc. wskazanych księży miało mieć co najmniej 10 ofiar.

Gdzie? Plebania, kościół, auto, dom ofiary, szkoła

Do nadużyć seksualnych wobec nieletnich wedle raportu dochodzić miało w 41 proc. na plebanii. W 16 proc. w kościele. Reszta - w innych miejscach, np. w samochodzie, w domu ofiary, szkole.

Kto padał ofiarą nadużyć seksualnych księży? 5,8 proc. przypadków dotyczyło kontaktów z dziećmi poniżej 7. roku życia. 16 proc. - tych w wieku 8-10 lat. 50,9 proc. - 11-14 lat. 27,3 proc. - 15-17 lat.

Watykańscy hierarchowie (w literaturze takie rozróżnienie też jest czynione) wyróżniają "prawdziwą" pedofilię i efebofilię (pociąg do dojrzewających chłopców). Tę pierwszą (jeśli uznać wiek 10 lat za granicę, do której dziecko jeszcze nie dojrzewa), to akty pedofilskie obejmowały co piąty przypadek. A efebofilia - 80 proc. Najczęściej ofiarami księży padali chłopcy w wieku 11-14 lat. Kodeksy karne już jednak nie rozróżniają gwałtu na 10- i 11-latku.

Co więcej: pedofilię (odczuwanie pociągu do małych dzieci) w sensie medycznym stwierdzono u raptem ok. 5 proc. A że cztery razy więcej księży molestowało dzieci w wieku 10 i mniej lat? To efekt tego, że po prostu do takich małych dzieci mieli dostęp. A że molestowali głównie chłopców (81 proc.)? Powód jest ten sam.

Pozytywny, ale dyskusyjny wniosek: koniec fali?

Pozytywny (choć obarczony wątpliwościami) wniosek z raportu jest taki, że fala napaści na nieletnich jest już za Kościołem zza Oceanu.

A to dlatego, że ogromny wzrost przypadków zanotowano od połowy lat 60. do połowy 80. Wytłumaczono to tym, że lata 60. oraz 70. były naznaczone rewolucją seksualną, rozwodami, rozpowszechnieniem i przyzwoleniem na branie narkotyków oraz generalnym wzrostem przestępczości.

Dodatkowo z kolei księża dopuszczający się przestępstw byli (w 70 proc.) wyświęcani przed rokiem '70. Ich formacja w seminariach była zatem wyraźnie nieadekwatna do zmian kulturowych, które nastąpiły - świeżo upieczeni księża w dużej części nie byli zdolni do funkcjonowania w otoczenia "dzieci-kwiatów", zrewoltowanego i eksperymentującego pokolenia'68.

Słowem: wedle raportu sama struktura Kościoła i reguły jego działania nie są przyczyną - to raczej wypaczenia w programach kształcenia są nią. No i zmiany kulturowe (idące wbrew nauczaniu moralnemu Kościoła).

Eksperymenty seksualne z dziećmi - grzech rewolucji obyczajowej

Wspomniane eksperymenty rewolty były również seksualne. Seksualizowanie dzieci nie było czymś, co budziłoby tak powszechne i wielkie oburzenie jak dziś. Flagowymi przykładami są choćby Roman Polański, który zgwałcił 13-latkę. Później przekonywał, że w owym czasie trudno mu było samego siebie przekonać, że we współżyciu z nastolatką (jak ona twierdzi, wbrew jej woli) było coś niewłaściwego.

Z kolei bardzo znany i hołubiony dziś polityk lewicy Daniel Cohn Bendit, wtedy przywódca buntu francuskiej młodzieży, nawet chwalił się swoimi seksualnymi igraszkami z dziećmi.

- W 1972 r. złożyłem podanie o pracę w alternatywnym przedszkolu we Frankfurcie nad Menem. Pracowałem tam ponad dwa lata. Mój ciągły flirt z dziećmi szybko przyjął charakter erotyczny. Te małe pięcioletnie dziewczynki już wiedziały jak mnie podrywać. Kilka razy zdarzyło się, że dzieci rozpięły mi rozporek i zaczęły mnie głaskać. Ich życzenie było dla mnie problematyczne. Jednak często mimo wszystko i ja je głaskałem - pisał sam o sobie. Zachwalał też fantastyczność dziecięcej seksualności.

Co ciekawe, badacze z John Jay zauważyli, że księża dopuszczający się seksualnego wykorzystywania nieletnich nie byli skłonni uznać krzywdy swoich ofiar.

Jak wyglądała ta fala?

Wedle raportu z 2004 r. (obejmującego przypadki z lat 1950-2002) w USA fala napaści na nieletnich zaczęła rosnąć od początku lat 50. Połowę wysokości osiągnęła ok. roku 1960. Na najwyższym poziomie utrzymywała się w całych latach 70. W połowie lat 80. opadła do połowy "piku". A do poziomu z roku 1950 dobiła na początku lat 90.

Dalej już przypadki pedofilii księży w USA są rzadkie. Jednak po aktualizacji - dopisaniu zgłoszeń z lat 2003-10 o molestowaniu, które miały miejsce w wcześniejszych) - liczba ofiar wzrosłą (z ok. 10 tys.) o ok. 3 tys. A liczba podejrzanych księży: do ok. 6 tys.

Te nowe doniesienia dotyczyły odległych lat - głównie od 50. do 80. 282 przypadki molestowania, które miały się zdarzyć w I połowie lat 50, zgłoszono po roku 2003! Słowem: statystyki z roku 2004, z roku 2011 i te które zostaną opublikowane w najbliższych latach nie będą kompletne. Bo najnowsze skargi dotyczą także molestowania nawet sprzed pół wieku.

Jak jest dziś?

A jak dziś wygląda skala pedofilii? Tego nie sposób dokładnie określić. Bo, jak wskazano, ofiary ujawniają się często po wielu latach.

Od 2001 r. do 2010 r. do watykańskiej Kongregacji Nauki Wiary wpłynęło ok. 3 tys. zgłoszeń o nadużyciach seksualnych duchownych wobec nieletnich. 60 proc. dotyczyła efebofilii. A 10 proc. "prawdziwej" pedofilii. Na tej podstawie wyliczono, że na ok. 410 tys. księży z całego świecie "prawdziwej" pedofilii dopuszczało się 0,07 proc. z nich.

Należałoby jednak wziąć poprawki na to, że zgłoszone przypadki pochodziły z przestrzeni wielu lat, więc liczba księży żyjących w tym czasie była w sumie dużo większa niż żyjących na dany dzień. Uwzględnić trzeba by też poprawkę na to, że trudno mniemać, iż wszystkie przypadki na pewno trafiły do Kongregacji (czyli na sam szczyt kościelnej piramidy).

Czy dane są wiarygodne?

Tu duża wątpliwość. Powstaje pytanie: na ile oddaje skalę zjawiska to, że rocznie z wielu krajów wpływają do Watykanu raptem pojedyncze przypadki? Np. w rekordowym roku 2009 aż 223 doniesienia trafiły do Watykanu z USA. A pozostałe 27 przypadków - z całej reszty świata!

Kościół katolicki w USA liczy 40 tys. księży. Na całym świecie kapłanów jest ponad 410 tys. I oto ze statystyk Watykanu wynika, że w 2009 r. księży molestujących nieletnich mogło być w USA prawie 100 razy więcej niż na reszcie globu?!

Na tle innych grup społecznych

Wedle szacunków z raportów amerykańskich odsetek księży katolickich z występkami seksualnymi przeciwko nieletnim wcale nie jest większy niż w przypadku kapłanów innych religii. Przestępstwa seksualne mają miejsce także wśród rabinów i protestanckich pastorów czy imamów. A wyższy odsetek pedofilów/efebofilów jest wśród nauczycieli, psychologów czy trenerów sportowych.

 BIAŁY KOSZMAR

Wśród ten odsetek wśród księży katolickich - wedle statystyk - jest dużo mniejszy niż w całej męskiej populacji. Statystyki przestępstw seksualnych wobec dzieci są jednak w obu przypadkach niedoszacowane. Gdzie bardziej? Wobec mężczyzn w sutannach czy bez?

USA, Niemcy, Belgia, Irlandia… Polska?

Najlepiej prześwietlone - co wcale nie znaczy, że miarodajnie - są pod tym względem Stany Zjednoczone. Potem: Irlandia, Niemcy, Belgia. A gdzie jest Polska?

Ks. prof. Hans Zollner (były członek grupy przy "Okrągłym Stole" ws. nadużyć seksualnych wobec dzieci zorganizowanym przez rząd Niemiec) mówił niedawno: - Nie mogę udzielać żadnych rad Kościołowi w Polsce. Mogę tylko powiedzieć o tym, jakie doświadczenia w tym aspekcie ma Kościół w Niemczech. Na ich podstawie można powiedzieć, że popełniono te same błędy, jakie 10 lat wcześniej popełniono w Irlandii, a jeszcze wcześniej w Stanach Zjednoczonych. Przede wszystkim milczenie o tym, albo mówienie, że u nas takich przypadków nie było i nie ma. Ktokolwiek ma do czynienia z tą problematyką wie dobrze, że tak nie jest. Potrzebna jest szczerość i uczciwość.

Póki co polscy biskupi nie ujawniają żadnych statystyk nt. tego zjawiska. I nie zamawiają badań. A jeśli jakaś ofiara jakiegoś księdza zgłosi się do kurii, to biskupi prokuratury powiadamiać nie zamierzają. Chcą za to namawiać ofiarę, by sama szła na policję czy prokuraturę. Bo, gdy ksiądz gwałci dziecko, to jest to sprawa dziecka? Księdza - nie? Biskupa i kurii - też nie?

(NZ)

Link do artykułu 

KOMENTARZE:

~XVXV : W roku 2002 odkryto w Warszawie szajkę pedofilów, którzy wykorzystywali dzieci uciekające z domów i sierocińców. Dzieci spały na dworcu kolejowym, który stał się dla pedofilów – jak sami mówią – zagłębiem świeżego mięska. Byli to często ludzie wysoko postawieni w wielu sferach. Zapowiadano wielki skandal – między innymi czynił to reżyser Sylwester Latkowski, który nakręcił na ten temat film. No i co? Sprawę zamieciono pod dywan – tak, jak uczyniono z podobnymi aferami w Belgii i na Litwie. Dziennikarzom, którzy tak aktywnie atakują Kościół, proponuję zająć się tą sprawą i zbadać, dlaczego z tak wielkiej chmury nie było żadnego deszczu. Niech zbadają, ilu pedofilów jest wśród polityków, wśród artystów, nauczycieli oraz w ich własnym środowisku dziennikarskim. Niech o tym piszą i dają tytuły na pierwszą stronę – jeżeli chcą zachować elementarne zasady uczciwości. Inaczej ciągle będziemy mieli do czynienia ze strasznym zakłamaniem, któremu należy się zdecydowanie przeciwstawiać.

~asa : Papieska instrukcja z 2001 r. nakazuje biskupom gromadzić i przekazywać do watykańskiej Kongregacji Nauki Wiary informacje o każdym przypadku uprawdopodobnionego podejrzenia wobec osoby duchownej o czyn pedofilski. Czy tak się dzieje? Najnowszy przykład księdza Grzegorza K. z warszawskiego Tarchomina wskazuje, że nie zawsze. Księdza bowiem skazano w pierwszej instancji, ale papiery i tak nie powędrowały do Watykanu.
Od 2001 r. do 2010 r. do watykańskiej Kongregacji Nauki Wiary wpłynęło ok. 3 tys. zgłoszeń o nadużyciach seksualnych duchownych wobec nieletnich. 60 proc. dotyczyła efebofilii. A 10 proc. "prawdziwej" pedofilii. Na tej podstawie wyliczono, że na ok. 410 tys. księży z całego świecie "prawdziwej" pedofilii dopuszczało się 0,07 proc. z nich.
Te dwa fragmenty moga dowodzic ze Jan Paweł II chyba aż taki winny w ukrywaniu pedofili nie był niestety to diecezje ukrywały te przypadki przed Stolicą Apostolską 

~Matka : Ksiądz to nie Pan Bóg, więc jeśli ktoś chodził do Kościoła dla księdza to chyba coś mu się pomyliło. Pedofilia powinna być traktowana jako najgorsze przestępstwo i co do tego nie ma absolutnie żadnych wątpliwości, ale pedofil może trafić się w każdej grupie społecznej - wśród naukowców, wykładowców polityków, policjantów i złodzei, ale czy wtedy oceniamy całą zbiorowość? Rozumiem szczególne wzburzenie jeśli chodzi o księży bo w ich przypadku ich praca nie powinna być traktowana jako zawód - lecz misja i oddanie się człowiekowi, ale mimo wszytko nie jest sprawiedlie odnoszenie problemu do wszystkich kapłanów. Wszędzie są ludzie i pedofile i stosowanie odpowiedzialności zbiorowej jest niewłaściwe. 

~bacA : Sakrament pedofilii
Katoliccy hierarchowie twierdzą, że w sprawie pedofilii nie ma w Kościele odpowiedzialności zbiorowej, tymczasem ukrywania tych przestępstw domaga się ich własne prawo.
Na żadnej innej instytucji na świecie nie ciąży taka odpowiedzialność za czyny pedofilskie jak na Kościele katolickim. To właśnie za murami tej wspólnoty religijnej powstał dokument, który pod najcięższą kościelną karą, jaką jest ekskomunika, nakazywał swoim pracownikom w sprawach pedofilii bezwzględnie milczeć nawet, jeśli byli świadkami gwałtów dokonywanych na dzieciach przez duchownych.
„Crimen sollicitationis” to papieska instrukcja postępowania z duchownymi dopuszczającymi się przestępstw seksualnych wobec dzieci. Solicytacja, czyli nakłanianie przez spowiednika do czynności seksualnych podczas spowiedzi zachodziła w Kościele od zawsze, na tyle często, że w 1962 r. Święte Oficjum (obecnie Kongregacja Nauki Wiary, a kiedyś Święta Inkwizycja) zatwierdziło, a papież Jan XXIII, zwany dobrym papieżem Janem i Janem uśmiechniętym, podpisał dokument, który pouczał duchownych, co robić, kiedy ich kolega po fachu gwałci dzieci. „Crimen sollicitationis” obowiązywał w Kościele aż do 18 maja 2001 roku, czyli przez większą część panowania Jana Pawła II
(-) z tygodnika o tematyce religijnej 

~tyle w temacie : Kościół ciągle się broni, że w innych zawodach jest dużo pedofili, ale o tym się nie mówi. NIEPRAWDA. Zawód księdza jest najchętniej obieranym kierunkiem dla pedofila, ponieważ jest to idealna przykrywka i oni specjalnie do kościoła się pchają i jest ich tam więcej niż gdziekolwiek indziej. W takim kraju jak Polska jest to po pierwsze ułatwiony kontakt z dziećmi, ogólnie zaufanie społeczne, łatwy wstęp do domów i co chyba ma największe znaczenie łatwiejsza niż gdziekolwiek indziej możliwość uniknięcia konsekwencji prawnych, ponieważ kościół swoich chroni. 

~mm32 : Nie jestem katolikiem, ale też nic nie mam przeciwko katolikom. Smuci mnie fakt, że z pierwszych szeregów duchownych wychodzi bagno. Bagno jest wszędzie, ale powinno być natychmiast usuwane, a niezamiatane pod dywan. W każdym zawodzie ludzie błądzą, popełniają przestępstwa itd...Jednak prawo jest dla wszystkich jednakowe! Tu się okazuje, że "wybrańcy" nie tylko nie są skazywani, ale też nadal tkwią na parafiach...kurde...jako "sługa boży"...Młodzi patrzą, są w necie...młody jest krytyczny...Za moment nikt nie odwiedzi kościoła jak w Anglii, a muśliny się rozpanoszą i w Polsce. Na razie się wstrzymują przed inwazją, bo niski socjal mamy…. 

~Olla : Wierzę w Boga, ale nie wierzę w Kościół i niech nikt mi nie mówi, że jeżeli nie chodzę co niedzielę na mszę to jestem niewierząca? Nóż mi się w kieszeni otwiera jak widzę ludzi całujących księży po rękach, jakby byli bogami! Niestety w swoim życiu jeszcze nie spotkałam księdza z powołania, tylko samych materialistów wyciągających ręce po kasę, a pedofilia w kościołach od zawsze była. Tylko nikt o tym nie mówił, bo nie miał odwagi, bo przecież jak można coś złego na księdza powiedzieć!? 

~akop123 : W Polsce "dziennikarze" piszą listy broniące krk przed "wściekłym atakiem".
LISTA WSTYDU.
Bazak Artur
Czabański Krzysztof
Czarnecka Magdalena
Gadowski Witold
Górny Grzegorz
Grzybowska Krystyna
Harasimowicz-Grodecka Hanna
Karnowski Jacek
Karnowski Michał
Karwowski Krzysztof
Kobalczyk Piotr
Kubrak Jerzy
Litwin Anna
Majewski Aleksander
Molenda Radek
Nowacki Paweł
Nykiel Marzena
Oniszek Wojtek
Pospieszalski Jan
Potocki Andrzej Rafał
Pyza Marek
Reszczyński Wojciech
Sarzyńska Anna
Sieradzki Sławomir
Skwieciński Piotr
Szymborski Tomasz
Ks. Zieliński Henryk
Żaryn Stanisław
Żurek Agnieszka
Żygadło Łukasz
http://www.wsieci.pl 

~Dlaczego jestem deistą? : Zawsze mnie zdumiewało – i kilka razy o tym już pisałem – to, że ludzie wierzący w Boga modlą się o to, by On coś poprawił w tym świecie. Innymi słowy: uważają, że Jego dzieło wymaga nieustannych interwencji.

Nie wierzą też często np. w Teorię Ewolucji – z czego wynikałoby, że powstające nowe gatunki musiałyby być nieustannie tworzone przez Boga na nowo. Ja natomiast uważam, że Pan Bóg stworzył ten świat w pewnym momencie. Moment ten fizycy nazywają Wielkim Wybuchem. Potem go kształtował, (co nazywa się „sześcioma dniami” tworzenia). I od tego czasu rozwija się on tak, jak rozwijać się powinien, – bo Ten, co był w stanie zaprojektować Big Bang, był na pewno w stanie przewidzieć, co się potem stanie – i nie musieć w to już się wtrącać. Inaczej musielibyśmy uznać, że był On istotą niedoskonałą, nie potrafi ącą przewidywać. I oczywiście Bóg potrafił nie tylko stworzyć świat w sensie statycznym, ale też stworzyć świat z wbudowanym weń schematem zmian. W szczególności, – bo o to są najczęstsze spory – z mechanizmem ewolucji. A także ze skomplikowanym mechanizmem przywracania równowagi w przypadku jej zakłócenia, – jeśli jest to konieczne. Lub nie przywracania, – jeśli On uważa, że takie stany powinny sczeznąć. Tak, poszczególne istoty powinny odchodzić z tego świata, by zrobić miejsce dla następnych. To jest korzystne dla gatunku.

Tak, gatunki też powinny wymierać, by stworzyć miejsce dla następnych. Dinozaury wymarły – i widać było to do czegoś potrzebne. Jednak nie tylko to.

Dziś cybernetycy znają już ogromną liczbę mechanizmów zwanych „sprzężeniami zwrotnymi”, które przywracają równowagę („ujemne”) lub przeciwnie – przyspieszają zniszczenie układu („dodatnie”). Być może takim mechanizmem jest ortolinijność: cechy przodka rozwijają się w potomkach coraz bardziej, coraz bardziej – aż, jak wielkie kły mamuta, powodują śmierć danej populacji lub gatunku. Jednak jestem przekonany, że Pan Bóg wmontował w nasz świat inne, bardziej skomplikowane mechanizmy – mechanizmy naprawiające działanie tych sprzężeń. Np. ograniczające procesy wymierania gatunków. Ograniczające np. zasadę ortolinijności. Jesteśmy bliscy początku ich badania. A na pewno są jeszcze mechanizmy naprawiające mechanizmy naprawiające tamte mechanizmy.

Jak daleko to sięga? A bo ja wiem? Może ad infi nitum – bo przecież Bóg jest w stanie stworzyć nieskończoną liczbę pięter układów.

Czy ktoś chce temu zaprzeczyć? Nie wiemy, jak to działa – i pewno nigdy nie będziemy wiedzieli. Już On na pewno zaplanował to tak, byśmy nie byli w stanie manipulować – i popsuć Jego dzieło. W każdym razie: wiara w to, że On może lub powinien interweniować w porządek świata, jest zanegowaniem Jego wszechmocy i wszechwiedzy. Jak to: przecież On wie wszystko, stworzył ten świat – i my byśmy chcieli, by teraz coś naprawił? To by znaczyło, że albo On nie wiedział, co nastąpi – albo, że to, co On spowodował, nie jest optymalne, bo skoro trzeba to poprawiać. Jak widać, jestem przekonanym deistą. A tych, co uważają, że Bóg interweniuje (lub nawet powinien interweniować, do czego przynaglamy Go modlitwą, bo my wiemy lepiej od Niego, co powinno zajść…) w porządek świata, oskarżam o to, że uważają Go za partacza.

~Janek : Skończy się wreszcie wykorzystywanie sutanny do krzywdzenia dzieci. Wyjaśniono, kim naprawdę był Jezus. To jest porażające! Prawda okazała się wyjątkowo wstrząsająca. Napiszcie w wyszukiwarce: opracowanie Leszka Nowaka. Wtedy się wszystkiego dowiecie.

~glos wolajacego na pustyni : Czy ksiądz jest kimś innym niż tynkarz, rolnik albo inżynier? Nie. Więc jeśli nabroił, to niech odpowiada przed sądem za to. Pytanie tylko, dlaczego media tak upodobały sobie duchownych. Bo sobie upodobały i działają jakby na czyjeś zlecenie celem zniszczenia tego środowiska. Nie jestem katolikiem, ale to, co się dzieje już jest przesadą. Czy tylko księża molestują? Nie. To, dlaczego 90% artykułów dotyczy właśnie tej grupy?

~Fred. do ~asa: Podpisujący się "asa" rozbawił mnie swoją wypowiedzią, (a przynajmniej w jej części) do łez. Napisał cyt. "te fragmenty mogą dowodzić, że Jan Paweł II chyba aż taki winny w ukrywaniu pedofilii nie był ". Swój dowód opiera na tym, że to biskupi nie przesyłają zawiadomień do Watykanu. A ja się pytam, czy Wojtyła wyskoczył jak Filip z konopi i znalazł się ot tak na stolicy piotrowej? Przecież przez całe swoje dorosłe życie "pracował' w tym bagnie, czyż nie widział i nie słyszał, co się tam dzieje? Jeżeli tego nie widział to był chyba ślepym, jeżeli widział i wiedział to jest tak samo współwinien tych wstrętnych czynów, jakich dopuszczali się jego współbracia. I taka jest prawda o świętości tych wszystkich świętych. Wznośmy więcej pomników pomocnikom oprawców naszych dzieci!!!. Albo obudźmy się!!!

~Jan_z_Kolna : Spróbuj w Polsce oskarżyć księdza o molestowanie dzieci. Zwłaszcza na polskiej wsi zaraz znajdą się życzliwi, którzy temu nie dadzą wiary i murem będą stać za księdzem zaszczuwając nie tylko pokrzywdzone dziecko, ale i całą rodzinę. Dlatego też nierzadko nawet rodzice nie decydują się na wysuwanie takich oskarżeń z obawy przed "linczem". Nie słyszałem jeszcze, aby w takich przypadkach biskupi pomogli poszkodowanemu dziecku, natomiast oskarżony ksiądz jest przenoszony do innej parafii, gdzie "z czystą kartą" wybiera sobie kolejne ofiary. 

~kojot : Czy się ktoś zastanawiał nad tym ilu księży pochodzi z tego grona co mówią te cytaty?
Z protokołów mędrców:
"Postaraliśmy się już zdyskredytować duchowieństwo gojów i w ten sposób uniemożliwić posłannictwo jego, które obecnie mogłoby nam bardzo przeszkadzać. Wpływy duchowieństwa z każdym dniem maleją. Wolność sumienia jest teraz głoszona wszędzie, a wiec lata jedynie dzielą nas od chwili zupełnego upadku chrześcijaństwa. Z sektami i innymi wyznaniami damy sobie rade jeszcze łatwiej, lecz mówić o tym byłoby przedwcześnie. Klerykalizm i kleryków ujmiemy w takie karby, żeby ich wpływy zwróciły się w kierunku odwrotnym do ich ruchu poprzedniego.
Kiedy nadejdzie chwila ostatecznego zniszczenia dworu papieskiego, wówczas palec niewidzialnej ręki wskaże w stronę dworu tego, kiedy zaś narody rzuca się tam, wystąpimy w charakterze obrońców jego, by nie dopuścić do znacznego upuszczenia krwi. Przy pomocy dywersji tej wedrzemy się do wnętrza tego dworu, którego nie opuścimy, nie zniszczywszy uprzednio całej jego siły”.

Talmud zezwala Żydowi udawać chrześcijanina dla lepszego jego oszukiwania.

„Wolno Żydowi udawać chrześcijanina dla lepszego oszukania”. *) (Szulchan aruch, część Jore dea § 157 art. 2).
Z przemowy mędrca syjońskiego rabina Reichhorna
"Naturalnym dla Żydów wrogiem jest Kościół chrześcijański, powinniśmy, zatem ze wszystkich sił naszych wszczepiać weń wolnomyślność, sceptycyzm, niewiarę, schizmę, a podniecać wszelkie kłótnie i swary między rozmaitymi sektami chrześcijańskimi. W logicznym porządku rzeczy, zacznijmy od księży, głośmy przeciwko nim otwartą wojnę, otaczając ich podejrzeniami i drwinkami, śledząc pilnie i wyjawiając skandal prywatnego ich życia".
"Powiadają, że mnóstwo Żydów przystępuje do chrztu. To wcale nie szkodzi. Ochrzczeni posłużą nam właśnie i będą dla nas stopniami, po jakich wejdziemy na drogi nowoodkryte, obecnie jeszcze nam nieznane; albowiem neofici trzymają się zawsze nas i mimo chrztu ich ciała, duch i umysł zostają prawie zawsze żydowskimi".

~marcic : Witam wszystkich.
Autor pisze w artykule, że cytuję: "..W ciągu ostatnich 10 lat w Polsce za pedofilię skazano 27 księży. Dużo? Trzeba to powiedzieć wprost: nie. To bardzo mało. Na przestrzeni dekady w Polsce służyło, bowiem ok. 35 tys. księży. Zatem jeden na ponad tysiąc kapłanów został skazany za taki czyn."
Ludzie!!! Przecież jeden na 35000 to dużo.. Bardzo dużo... Takich rzeczy nie powinny w ogóle być w kościele, który ma służyć przykładem dobroci, modlitwy, przykazań itd…  Czyż nie???

~haliko do ~Matka: Ty kobieto chyba czegoś nie rozumiesz! Według ciebie to jak np: nauczyciel okaże się pedofilem, to nie odpowiada za niego szkoła. Pewnie! Bo to nie ta szkoła go wykształciła. Co do księży pedofilii jest trochę inaczej, bo to sam Kk. ich "wypuścił", tam się kształcili i o wielu z nich i ich skłonnościach wszyscy przełożeni wiedzieli i wiedzą tylko się na wzajem ochraniają i to jest w tym wszystkim bulwersujące? Gdyby tak wszyscy molestowani przez księży zaczęli teraz o wszystkim głośno mówić okazałoby się ilu tak naprawdę ich jest. Kiedyś dzieci bały się nawet komukolwiek powiedzieć, że ksiądz robił to czy tamto, bo ta bogobojność była tak w nich zaszczepiona, że nawet nie myśleliby się komukolwiek poskarżyć, bo jeszcze by lanie od rodziców dostali, że zmyślają.
Najgorsze jest to, że ci ludzie maja się za wysłanników boga na ziemi, a gdyby tak naprawdę wierzyli w to, co głoszą, to nie robiliby tych wszystkich podłych i złych rzeczy! A skoro sami nie boją się swojego boga to znaczy, że go po prostu nie ma! 

~chory kraj : Zawozisz dziecko do państwowej szkoły ufając że tam najlepiej wykształcą twoje dziecko, a po długich latach dowiadujesz się, że twoje dziecko ma zrytą psychikę przez pedofila, gdzie zawsze wpajałeś dziecku, że tym osobom należy ufać bezgranicznie. To jest cywilizowany kraj??? Zacofanie u nas sięga zenitu!!!!

~wertyu do ~Matka: Nie powinno się chodzić do kościoła jako przybytku pedofilów, gejów, kościół to nie jest w takim razie miejsce, gdzie obecny jest Bóg. Bóg nie ma z KK nic wspólnego, gdyby było inaczej, byłabym b. zdziwiona. Bóg jest w Biblii, czytaj, to się dowiesz jak patrzy na takich ludzi...

~Rozmaryn : Gnój, kościelne bagno. Ma całkowitą rację ~R: pisząc, że nie w liczbach sprawa, lecz w podejściu środowiska. Wystarczy posłuchać takich księży jak Michalik, Oko.....posłuchać mętnych wypowiedzi Klocha, Dziwisza.....
Smrodliwy zapach dolatuje z każdej kurii, z bardzo wielu parafii.... Zastanawiam się, jakich to ludzi powołał Bóg na swoich przedstawicieli w polskim kościele? I co z tego, że nie każdy ksiądz to pedofil? Wszak reszta a więc ci sprawiedliwi, kryją degrengoladę swoich braci. Kto więc jest tak naprawdę bardziej grzeszny? Abp. Michalik, co tak zawzięcie chronił przez lata swojego podwładnego proboszcza z Tylawy, czy ten pedofil proboszcz? I dzisiaj abp. Michalik stoi na czele frontu walki z pedofilami w sutannach? Czy to dzieje się w realu czy w Matrixsie? Czy biskupi uważają społeczeństwo za bandę kretynów cierpiących na amnezję?