Na wszystko jest cennik - Komentarze...227

Dolny Śląsk: u proboszcza nie ma co łaska, na wszystko jest cennik

Pa­ra­fia­nie w Ko­mar­nie koło Je­le­niej Góry mają dość swo­je­go pro­bosz­cza. Skar­żą się, że to ma­te­ria­li­sta. Nie in­te­re­su­je się wier­ny­mi, myśli je­dy­nie, na czym się wzbo­ga­cić. Na wszyst­kie po­słu­gi ma usta­lo­ny cen­nik, zdzie­ra nawet z mi­ni­stran­tów.

"Pragnę Kościoła ubogiego dla ubogich" – podkreśla zawsze papież Franciszek. Niestety o księdzu Grzegorzu K. nie można tego powiedzieć. Od lipca ubiegłego roku, kiedy przyszedł do parafii, wprowadził swoje zasady.

– Każdą posługę traktuje jak usługę. Wcześniej było, co łaska, a teraz jest ustalony cennik! To jakaś kpina, nie możemy się na to godzić – żali się Eugeniusz Mączka, parafianin z Komarna.

 CAŁA PRAWDA O CZAROWNICACH

Jakie kapłan ustalił stawki? Za utrzymanie cmentarza – 300 zł, wykup pojedynczego miejsca na 20 lat - 350 zł, posługa sakralna – 450 zł, a samo pozwolenie na postawienie pomnika – 500 złotych. Ksiądz "opodatkował" nawet ministrantów. Gdy chodzili z nim po kolędzie za każdy dzień musieli mu dać 20 zł... Na tym jednak nie koniec. Za przygotowanie do komunii i bierzmowania duchowny ustalił opłatę w wysokości 150 zł.

– Ręce opadają – mówią rodzice dzieci idących do pierwszej komunii. Wysłali nawet list do biskupa z Legnicy z prośbą o bezzwłoczne odwołanie księdza z funkcji proboszcza ich parafii. Ksiądz Grzegorz K. stwierdził jedynie przed reporterami Faktu, że mieszkańcy zrobili „jakiś dym”... Co na to diecezja? – Kościół nie jest instytucją usługową. Prowadzimy rozmowy, mediacje pomiędzy parafianami, a księdzem proboszczem, by rozwiązać tę trudną i nieprzyjemną sytuację – tłumaczy ks. Waldemar Wesołowski, rzecznik diecezji legnickiej.

Cennik według księdza:

* utrzymanie cmentarza – 300 zł

* wykup pojedynczego miejsca na 20 lat – 350 zł

* posługa sakralna (pogrzeb) – 450 zł

* pozwolenie na postawienie pomnika – 500 złotych

* przygotowanie do komunii i bierzmowania – 150 zł

* Udział ministranta w kolędzie - 20 zł

(mkw)

Link do artykułu

KOMENTARZE:

~podsumowanie. do ~pawel.onetowski: Bo finansuje tych pasożytów mimowolnie z moich podatków. Finansuj ich sam. Żyj powietrzem a jak Głódz będzie chciał otworzyć sobie następne ZOO dla danieli to kupcie mu polankę za 500 tyś zł a nie ze dostaje od swoich agentów za 5 tyś zł. Tak jak pisałem chcesz, aby Głodź miał następne jelenie to żyj powietrzem i kup je mu a od moich podatków to szanownie się odp.......l

~ja do ~efik: Jezus chodził i nauczał w skandalach i miał jedna szatę. był bardzo skromnym choć mógł mieć wszystko. Jak to się ma do dzisiejszego wizerunku kościoła gdzie wszystko opływa w bogactwo z duchownymi na czele??? A zwykły człowiek bez pieniędzy pragnie przyjąć sakramenty ale musi za nie płacić często ostatni grosz, często pożyczany ale duchowni są dla ludzi BEZLITOŚNI! I Pytam się gdzie jest miłosierdzie i wiara, miłość. i zwykła ludzka przyzwoitość skromność księży? którzy z założenia maja naśladować Chrystusa .

~yzx : Ubywa wiernych, pustoszeją kościoły katolickie w całej Europie. Najbardziej jest to widoczne we Francji i Niemczech, gdzie opuszczone kościoły są po prostu burzone lub wystawiane na sprzedaż. Budynki kościelne zamieniają się w magazyny, restauracje, mieszkania, a nawet parki rozrywki. Sprawdzał to reporter programu "Czarno na białym".

- Dla niemieckiego Kościoła przyszły bardzo trudne czasy, zarówno katolickiego jak i ewangelickiego. Struktury kościelne są coraz słabsze - ocenia o. Hans Kloeffler, franciszkanin z Berlina.

W całej Europie już kilka tysięcy kościelnych budynków dostało się w prywatne ręce, część z nich przerobiono na pomieszczenia mieszkalne. - Bogate kraje burza kościoły, gdyż ludność tamtejsza już dawno została oświecona kagankiem nauki i postępu, a w biednej Polsce ciemnota nadal guruje i w dalszym ciągu kościoły buduje. Drodzy Rodacy bierzmy przykład z rozwiniętych krajów i nie pozwalajmy na szerzenie się ciemnoty religijnej, która okrada Polskę i Polaków.

~ddd do ~pawel.onetowski: To nie jest Kościół Jezusa, nie ma to z nim nic wspólnego więc przestań bluźnić. Żadna z religii jakie funkcjonują nie mają nic z Bogiem jako takim wspólnego, to zbiór bajeczek odpowiednio podkręconych historyjkami o chodzeniu po wodzie i niepokalanym poczęciu by ludziom wyprać umysły.
A wystarczy spojrzeć na historię kościoła by z tą organizacją przestępczą nie chcieć mieć nic wspólnego.

Kościół zaprzecza naukom Chrystusa na każdym kroku. Ale tacy jak ty z lubością wycierają sobie gęby Bogiem bo to takie wygodne i takie proste by manipulować ciemnym ludem.

Ale indoktrynacja liczona w setkach lat zrobiła efekt, co słabsze umysły nie są w stanie wyjść poza schemat rąbania ich na każdym kroku w imię Boga.

~pawel.onetowski do ~Lucyfer: Wpatrywał się niewzruszenie, bez mrugnięcia okiem, ale z uczuciem przerażenia i zdziwienia, mieniąc się na twarzy. Coś dziwnego, coś nadzwyczajnego działo się z nim. Wreszcie, jakby przychodząc do siebie, dał lekkim, ale energicznym uderzeniem dłoni znak, wstał i udał się do swego prywatnego gabinetu. Na pytanie zadane przyciszonym głosem: «Czy Ojciec święty nie czuje się dobrze? Może czegoś potrzebuje?» – odpowiedział: «Nic, nic». Po upływie pół godziny kazał przywołać Sekretarza Kongregacji Rytów, dał zapisany arkusz papieru, polecił wydrukować go i rozesłać do wszystkich w świecie biskupów, ordynariuszy diecezji”. (Cytat za Amorth G. Wyznania egzorcysty, Częstochowa 1997, s. 36). Tekst zawierał modlitwę do św. Michała Archanioła, która brzmi:

~qwert do ~pawel.onetowski: A dlaczego Kościół wyciąga łapy po pieniądze z kasy Państwa? Konkordat, zagrabianie majątków, machloje finansowe, nadużycia.

Dlaczego na twój chory kościół ma płacić każdy, na świątynie, na kler który zadomowił się w szkołach i ma wypłacane pieniądze z podatków.
W konstytucji jest zapisane, że Polska to kraj świecki, a na każdym kroku ten zapis jest łamany.

Więc twoje pytanie na tle tego ile pieniędzy ładowanych jest w Kościół i kler jest po prostu niepoważne.

~Podsumowanie do ~pawel.onetowski: Napisz jeszcze że finansujesz bitą śmietanę zlizywaną przez dzieci z kolan księdza w szkole salezjańskiej. Tak się szkoli wasala od najmłodszych lat w Polsce. Jak kolanowy smakoszu bitej śmietany finansujesz ateistów? Podaj przykład ile wydałeś na wiarę w koty marsjańskie?

~Xmen : Byłem ministrantem, potem lektorem działałem w oazie w 87 roku za namową mojego księdza powiesiłem w szkole podstawowej kilka krzyży!
Dzisiaj jestem osobą niewierzącą? To, co ja się na oglądałem wystarczyło mi do stwierdzenia, że w kościele na pewno Boga nie ma!!! To Bank i ciepła posadka? dziwki, alkohol i stado baranów którzy są dojeni z kasy!

~radoskur22PL do ~ela: Część ludzi nieskażonych indoktrynacją religijną i kadzidłem doskonale zdaje sobie sprawę z jak zbrodniczą, oszukańczą i podłą organizacją mają do czynienia. Mam nadzieję, że powstania siła polityczna, która przywróci Polsce suwerenność, pociągnie do odpowiedzialności przestępców w sukienkach i złoży na barki tych, którzy tego chcą finansowanie tej mafii. Obecni, którym wydaje się, że mają mandat na władzę są współodpowiedzialni za grabież majątku i drenaż kieszeni podatnika na rzecz tej skompromitowanej instytucji. Oni też powinni ponieść tego konsekwencje.

~. : Gdyby dzisiaj zapukał do moich drzwi ktoś taki jak Jezus, czyli ktoś - kto niczego się nie wyuczył, jest "nie czytaty", "nie pisaty", nic nie umie zrobić, NIGDZIE NIE JEST ZATRUDNIONY, całymi dniami nic nie robi tylko się szwęda i powiedział mi: "(...) jestem bogiem, porzuć swoją rodzinę, porzuć swoją zapobiegliwość, bo pieniądze nie są ważne i chodź za mną(....) ", to nie tylko nie uwierzyłbym mu, ale bez ostrzeżenia, żeby chronić siebie i swoją ukochaną rodzinę nak*pałbym do d*py!
--
UWAGA, ten tekst nie ma zamiaru obrazić niczyich uczuć religijnych, jest tylko autentycznym wyrazem tego, co myślę i czuję na temat wszystkich cwaniaczków, którzy - wykorzystując naturalny metafizyczny lęk przed śmiercią - szukają frajerów...

~and.san : WIARĘ W POLSCE "" ZABIŁ""" I ZABIJA - KLER. Pazerność głoszących dobrą nowinę nawet mnie jako katolika a co dopiero przeciwników irytuje. Panowie księża to nie czasy komuny i jednego telefonu u sołtysa, dziś wiadomości przez media rozchodzą się w jednej minucie na cały świat. Macie jeszcze stare pokolenie, które płaci, ale młodzi to dla was inna bajka. Księża odkładają i ciągną ile się da bo nowe pokolenie nie będzie płaciło za pochówek i godzinę pracy klechy tyle kasy. Księża zachowują się jak sępy nagrabić, bo jeszcze padlina starych jest. PRZYKRE I TRUDNE A WRĘCZ NIEMOŻLIWE DO ODBUDOWANIA, relacje kościoła z młodym pokoleniem.

~x do ~Dla porónania: Jakim prawem pleban bierze kasę za miejsce na cmentarzu, jeżeli cmentarz jest własnością parafian??? Parafia i wszystko, co jest na jej terenie to własność wspólnoty, która ją tworzy, a finansami parafii i cennikiem za usługi powinna zajmować się rada parafialna.

~Jan : Uważam, że na każdym cmentarzu i w każdej miejscowości powinna być wydzielona część terenu, dla pochówku osób, które nie chcą mieć nic wspólnego z kościołem katolickim. Nie może być zgody na to, żeby ksiądz na wsi decydował, kto, gdzie, kiedy, jak i za ile ma być pochowany. Może to zabrzmi dziwnie, ale nadal w wielu miejscowościach jest tak, że kto zarządza cmentarzem, ten ma władzę nad lokalną społecznością. Cmentarz nie może być narzędziem przetargowym, służącym do podporządkowania sobie innych, a nawet terroryzowania bardziej opornych.
W wielu miejscowościach jest tak, że chcemy mieć prawo do pochówku w miejscu urodzenia, ale często się zdarza, że komuś, kto nie jest członkiem wspólnoty katolickiej, tego prawa się odmawia, albo żąda wygórowanej zapłaty.
Najwyższy czas na uregulowania prawne w tym temacie.

~Adam : Szanowni parafianie, w szanujących się wspólnotach religijnych, a taką jest kościół katolicki, jest coś takiego jak RADA PARAFIALNA która zarządza majątkiem parafii, czyli wszystkim co w skład danej parafii wchodzi.
Cennik posług to również zakres jej działania.
Natomiast klecha za tzw. posługi kapłańskie dostaje od was mieszkanie wikt i opierunek, ten, „pan” nie jest od tego żeby rządzić tylko po to żeby wam służyć.
Jeżeli taki plebanowi nie pasuje to w każdej chwili może opuścić parafię a szanowny biskup przyśle następnego, bo na pewno kościół katolicki nie pozwoli, żeby coś wymknęło się z pod jego kontroli.
Zobaczcie jak to rozwiązali Francuzi, tam często ksiądz mieszka poza parafią, a do parafii dojeżdża tak jak my dojeżdżamy do pracy i jeszcze się cieszy, że ma robotę. Powodzenia.

Cennik 

 ~Dla porónania : ~stan : W Warszawie za miejsce na cmentarzu na 20 lat muszę zapłacić 2000 zł. Samorządowej spółce. Za postawienie pomnika 10% wartości czyli 800 zł w moim przypadku. Koszty u ks. Proboszcza wcale nie są duże. A ludzie nie zdają sobie chyba z tego sprawy, że wszędzie trzeba płacić. Chcieliby żeby samo się sprzątnęło, utrzymało i same ubezpieczenia i podatki się zapłaciły...
Co do tych 20 zł od ministrantów z kolędy? To częsta praktyka. I to nie dla księdza a na fundusz, za który chłopcy jadą potem gdzieś na wakacje, czy na inne atrakcje. W mojej miejscowości np. poprzedni wikariusz dzięki temu zabrał lektorów na 8 dni do Austrii, Węgier i Włoch. Chłopcy płacili tylko 200 zł, bo właśnie reszta była z tego funduszu kolendowego. Razem z księdzem jeździli na kręgle, do kina, czy kajaki.

~samuraj : Ja, były ministrant i katolik do czasu obalenia niby komuny, bo tak naprawdę to jej nie widziałem, otworzyłem szeroko swoje zaślepione oczy i po tym co zobaczyłem jak żyją katoliccy szamani dostałem prawdziwego olśnienia i rozstałem się z tą fałszywą wiarą na zawsze. Dziś stojąc z boku mogę tylko współczuć dalej ciemiężonym ludziom, że ich wiara jest tak ślepa.

~kris56 : Ci mafioso z Watykanu na coraz to więcej sobie pozwalają ,zdzierają z ludzi haracz - bo jak inaczej nazwać tą ich pazerność !
A ludzie z tej parafii powinni jak jeden po prostu przestać chodzić do kościoła i pokazać mu plecy, a nie wylewać żale - sami go po prostu nauczyli.
Wreszcie trzeba skończyć finansować tą bandę, obiboków, spaślaków i pazernych zboczeńców - pogonić ich do Watykanu. Dzisiejszy kościół to nic innego jak gniazdo jadowitych węży!

~jj do ~Polka: Bo taka babcia myśli sobie, że jak da księdzu 50 złotych więcej to modlitwa będzie skuteczniejsza. Dobra, żarty na bok. W zupełności się z Tobą zgadzam. Mieszkam na wsi i tutaj jest to szczególnie widoczne. Ludzie narzekają, że proboszcz tylko wyciąga rękę po pieniądze, ale i tak, kiedy przychodzi, co, do czego to otwierają portfele. Nie raz mówiłam mojej rodzinie- jak się ludzie zbuntują raz czy dwa i nie sypną kasą, to i księżulek się może trochę uspokoi. Niestety wszystko jak grochem o ścianę. W takich małych społecznościach ciężko jest się zbuntować. Jak podczas zbiórki na kościół nie dasz pieniędzy, następnego dnia cała wieś wie, że u ciebie to już bieda, szatan i patologia? To co powiem będzie brutalne, ale dopóki najstarsze pokolenie, to najbardziej broniące Kościoła, będzie żyć, księża będą robić co im się żywnie podoba. Bo tak naprawdę kościół utrzymuje się z emerytur/rent naszych babć i dziadków.

~Zrozpaczona Babcia : Macie rację , kościół prowadzi politykę finansową. Byłam bardzo zaskoczona, gdy w rozpaczy po śmierci mojego 5 letniego wnuka ksiądz z Bolesławca zawołał za pochówek 600zł SŁOWNIE SZEŚĆSET ZŁOTYCH od matki samotnie wychowującej dziecko ( niepracującej ). Ja postanowiłam, że mój pogrzeb ma być świecki. nie dam zarobić nikomu z księży. Ludzie przejrzyjcie na oczy. Pogrążona w rozpaczy BABCIA…

~megusia1 : Popieram większość wypowiedzi moich poprzedników, że chciwość naszych polskich księży jest porażająca i zupełnie odmienna od tego do czego wzywa papież Franciszek - ale dla kontrastu przedstawię tegoroczną sytuację z Łodzi par Najświętszego Imienia Maryi - chodzi ksiądz proboszcz po kolędzie i informuje parafian że w związku z kryzysem wstrzymuje wykańczanie kościoła i w tym roku nie przewiduje żadnych inwestycji wobec czego nie zbiera datków z kolędy- koniec kropka.
A mając świadomość, że regularnie do kościoła nie chodzimy- poprosiliśmy, aby przyjął datek i przeznaczył na bieżące potrzeby - wyjaśnił, że bieżące potrzeby kościoła są finansowane z tacy - więc nic nam nie pozostało - tylko wybrać się na najbliższą mszę niedzielną i położyć na tacy to, co było w kopercie przy kolędzie:), ale jak wspomniałam to już tylko wyjątek potwierdzający regułę, że księży z powołania praktycznie bardzo rzadko można już spotkać…

~krzys : Nie rozumiem do końca czemu ludzie się burzą . Wystarczy ich po prostu odciąć od kasy a sami będą błagali ludzi, aby przychodzili do kościoła. W Polsce kościół rzymski jest niczym dawne Biuro Polityczne KC PZPR, ponieważ wtrąca się dożycia politycznego, społecznego, obyczajowego czy gospodarczego. Jestem za tym aby został sporządzony jeden cennik za posługi na cały kraj a nie żeby każdy klecha sporządzał cennik posług wg własnego widzimisię, jestem za opodatkowaniem się na kościoły w wysokości 0,25% i zaniechania finansowania go pod postacią ukrytych dotacji, jestem za opłacaniem składek na ZUS przez księży , jestem za wyprowadzeniem lekcji religii ze szkół i w końcu jestem za rozliczaniem kościołów przez skarbówkę jak każdego innego obywatela czy firmę - a wg mnie kościół jest firmą usługową , ponieważ bierze kasę z usługi w postaci pogrzebu , ślubu , bierzmowania , chrztu , intencji mszalnych czy z tacy - i upublicznianie takich rozliczeń.