Pierwsze polskie dziecko z in vitro wystąpiło z Kościoła - Komentarze...122

Pierwsze polskie dziecko z in vitro wystąpiło z Kościoła.

"Jak to się mówi 'do trzech razy sztuka'. Poglądy religijne: apostata" – napisała na swoim Facebooku Agnieszka Ziółkowska, pierwsze w Polsce dziecko poczęte przez in vitro. - To wszystko już dawno przekroczyło jakiekolwiek granice przyzwoitości, empatii i zdrowego rozsądku. Dlatego nie chcę już formalnie przynależeć do tej instytucji - tłumaczy swoją decyzję.

Agnieszka Ziółkowska

Świadkami aktu apostazji było małżeństwo państwa Polaków. Prof. Tomasz Polak, teolog i były duchowny, znany jako ksiądz Węcławski. Sam wcześniej porzucił sutannę, odszedł z Kościoła i przyjął nazwisko żony.

- Ja czasami mam wrażenie, że Kościół bardziej dba o to życie, którego nie ma, niż o ludzi, którzy już są i chodzą po tej ziemi. Większość Polaków deklaruje się jako katolicy, ale też około 70 proc. Polaków popiera in vitro – mówiła wcześniej w rozmowie z Onetem Ziółkowska.

Apostazja jest świadomym, dobrowolnym wyrzeczeniem się łączności z Kościołem katolickim, dobrowolną ekskomuniką. W świetle prawa kanonicznego Agnieszka Ziółkowska nadal jednak jest katoliczką, ponieważ chrzest jest nieusuwalny, a informacja o nim pozostaje w księgach parafialnych.

Episkopat: in vitro: powoduje niepożądane skutki genetyczne

Decyzja Ziółkowskiej była spowodowana między innymi stanowiskiem Episkopatu w stosunku do metody in vitro. Końcem czerwca zespół ds. bioetycznych Konferencji Episkopatu Polski wydał komunikat w którym można było przeczytać m.in., że "badania kliniczne potwierdzają, że zapłodnienie in vitro może prowadzić do niepożądanych skutków genetycznych i zdrowotnych u dzieci urodzonych za pomocą tej metody".

"Podejmowane przez nas wysiłki w przekazywaniu prawdziwych informacji o zapłodnieniu pozaustrojowym wynikają z troski o dobro każdego z dzieci i ich matek oraz prawo do informacji" – napisano w komunikacie. "Wobec pojawiających się tendencyjnych informacji wskazujących na brak negatywnych konsekwencji genetycznych u osób rodzących się w wyniku procedury zapłodnienia pozaustrojowego, jako zespół ekspertów ds. bioetycznych KEP, stanowczo stwierdzamy, że osoby formułujące takie tezy wprowadzają w błąd opinię publiczną" – głosi komunikat.

CAŁA PRAWDA O CZAROWNICACH

"To przecież jest człowiek. Ma imię, nazwisko"

– Moja mama leczyła się, przechodziła operacje w Polsce i za granicą wielokrotnie. Ostatnią deską ratunku był właśnie zabieg In vitro – mówiła w rozmowie z Onetem. – Urodziłam się w Rzymie, tam znajduje się jeden z największych ośrodków leczenia niepłodności we Włoszech. Tam, wtedy, ten zabieg był refundowany w ramach ubezpieczenia – dodawała.

Swoją decyzję o tym, że zdecydowała się mówić o in vitro publicznie, Ziółkowska tłumaczy tym, że dyskusja na ten temat odbywa się "wirtualnie". – Mówi się o zarodkach, embrionach, a to przecież jest człowiek. Ma imię, nazwisko – tłumaczy.

"Nigdy nie wrócę do Kościoła"

Do dyskusji na temat in vitro włączyli się też użytkownicy Onetu. "Co jest złego w genetycznym modyfikowaniu ludzi? Gdyby moi rodzice mieli taką możliwość, żeby zmienić geny zarodka, z którego powstałam i gdybym w konsekwencji urodziła się ponadprzeciętnie inteligentna, ponadprzeciętnie piękna i zdrowa, to wcale nie miałabym do nich o to pretensji" – pisze na forum smutna posiadaczka przeciętnych genów.

Wielu użytkowników atakuje też stanowisko Kościoła i Episkopatu. Janna pisze: "Dopóki Episkopat nie wyda oświadczenia o samorozwiązaniu, każde ich oświadczenie jest tyle warte co wiatr, a powoływanie się właśnie przez nich na naukę jest kuriozalne i bezczelne".

Użytkowniczka 'dalia' pisze z kolei: "Ja jestem żywym przykładem odejścia od Kościoła. Po wyroku w zawieszeniu na księdza za molestowanie dziecka. Nigdy nie pogodzę się z niesprawiedliwością, jaką serwują nam wiernym hierarchowie kościelni, którzy bronią wykolejeńców i ukrywają ich w swojej firmie. Nigdy nie wrócę do Kościoła, dopóki nie zobaczę sprawiedliwych wyroków w tych sprawach. Mam nadzieję, że będzie więcej takich ludzi jak ja, żeby w końcu kler zrozumiał, że my wierzący nie będziemy nadal tolerować takich praktyk".

Pierwszym na świecie dzieckiem urodzonym dzięki metodzie in vitro jest Angeilka Louise Brown. Dokładnie 25 lipca skończyła 34 lata. Jest urzędniczką na poczcie na przedmieściach Bristolu.

Link do artykułu 

KOMENTARZE:

~Katrin do ~Winicjusz: Trzeba mieć dużo dobrej woli lub zaślepienia żeby utożsamiać współczesny KK, zwłaszcza w Polsce, z wspólnotą, o jakiej mówił Chrystus. Chrystus i jego nauki służą już tylko za parawan, za którym kryje się cyniczna, bezwzględna i uzurpatorska instytucja, jaką jest polski KK. Dla jasności - jestem katoliczką i boleję nad upadkiem kościoła. Wiara i kościół są potrzebne społeczeństwu. Ale nie taki kościół. Musi to być kościół dialogu, osadzony w realiach naszych czasów, rozumiejący problemy współczesnych ludzi i przemawiający do nich w zrozumiałym języku. A przede wszystkim autentycznie kierujący się nauką Chrystusa, a nie umacniania swoich wpływów i władzy oraz pomnażaniem swojego majątku. Czy nie dość odstraszającym przykładem jest tutaj dyrektor Rydzyk?  

~samiczka54 : To że kościół swoje owieczki tylko strzyże , chyba nikogo nie dziwi . Nie wiem nawet czy przypadkiem profilaktycznie nie zaprzestał rozpowszechniania przypowieści o dobrym pasterzu i zabłąkanej owieczce - żeby " trzodzie " nie przewróciło się w łebkach. Ale zadziwia mnie, że ci panowie gotowi są zanegować największy cud - cud poczęcia, tylko, dlatego że w przypadku in vitro przekracza on grnice ich działalności. W końcu przez dwa tysiące lat to oni decydowali; kto, z kim, kiedy i dlaczego może się "rozmnażać", a dziś wkracza w to jeszcze nauka. Przecież tu się nic nie zmieniło, dziecko powstaje tak samo z pierwiastka żeńskiego i męskiego - to nie Frankenstein, jak chcą nam wmówić nasi światli biskupi.  

~Ł do ~Winicjusz: Tzw. "wierzący" nie tworzą w Polsce żadnej WSPÓLNOTY. Są podporządkowanym stadem. Gdyby byli świadomą siebie wspólnotą, dawno zmieniliby ten kościół i i wykosili z niego łajdaków w sukienkach...

~Distannce do ~wsio: "Eugenika" to niewyczerpalny temat, studnia bez dna. Jej prawnie usankcjonowane praktyki mają tylu zwolenników, co i przeciwników na zasadzie "zagadka geniusza". Nie wmanipulowywałabym tu kwestii wiary czy rozumu. Albo inaczej - jeśli wiara, to pokładanie ufności w medycynę lub po prostu oczekiwanie na samoistne zregenerowanie się organizmu, któremu medycyna nie daje szans. Takich przypadków jest przecież sporo. A jeśli rozum?... Może to po prostu jest miłość do człowieka, któremu chcemy skrócić ból, cierpienie... Nie, nie wiem. Gdybym miała podjąć taką decyzję w stosunku do siebie, zapewne podjęłabym. Ale nie wiem, czy starczyłoby mi energii, żeby zdecydować o unicestwieniu innego człowieka... nie wiem po prostu. Raczej podjęłabym inne kroki... środki uśmierzające bez względu na koszty, całodobowa opieka paliatywna...
Jestem osobą niewierzącą, lecz nie do końca zgadzam się z preferowanymi tematami "nowoczesności"... Aborcja na życzenie, selektywne rozmnażanie, eugenika...- Nie uważam tych pomysłów za poprawne dla homo sapiens ani za godziwe dla homo sapiens sapiens. Pozdrawiam:-)
 

~e do ~Delirium Tremens: trochę się zagalopowałeś pisząc o tych dwóch tysiącach lat, bo początkowo ta religia miała być czymś innym, miała być religią dla biedoty, dopiero później, gdy w Rzymie dostrzeżono, że ta religia staje się coraz bardziej popularna (zresztą działo się to, gdy cesarstwo powoli chyliło się ku upadkowi), więc postanowiono przebranżowić się i tak oto kapłani, którzy dzień wcześniej wierzyli w wielu bożków następnego dnia ustalali, co znajdzie się w chrześcijańskim piśmie świętym i ustalali zakres swojej władzy i tak oto z religii dobrej stała się ona religią złą, która jest nastawiona tylko na zysk, a hasła o miłości do bliźniego itd. są tylko pustymi hasłami rzucanymi z ambony przez pazernych na kasę klechów.

~PiSo-w Polsce powstanie tej sekty to nowość!!!! Jedynie słuszna religia Katolibów!!!! do ~marek2: Ale co ty tłumaczysz Katotalibowi!!!! Przecież katolicy są pełni miłości do bliźniego, szacunku, tolerancji itd...... Wszystko to w imię jedynej słusznej religii, jedynego prawdziwego Bogusia, co był 1000% Polakiem. Bo przecież Katotalib twierdzi, że on to wybraniec!!!! A reszta to żydzi, Islam, Rosja, USA, Niemcy, Ciapate wszyscy beeeeee!!!
Tylko Polaczek!!! Katotalib z religii Rydzykowej!!!!! Prawdziwy wierzący patrzy globalnie i nie dzieli ziemi na wybranych i nie wybranych!!!!

~wolf do ~Winicjusz: Widzisz ty nie masz pojęcia o kościele i Chrystusie. Bóg nie stworzył hierarchii w kościele Chrystus nie budował kościołów nie mianował kapłanów. Poczytaj sobie Historię Wczesnego Chrześcijaństwa i zrozumiesz może, że kościół został zinstytucjonalizowany długo po powstaniu w swojej pierwotnej formie był wspólnotowy…

~gregorx1 do ~Winicjusz: Żeby powstał zarodek, musi być jajo i plemnik, tu chodzi o doprowadzenie techniki do doskonałości, żeby nie marnotrawić tego, co
Kościół uważa za życie, Ile istnień w swojej historii zniszczył Kościół w imię wiary i Boga? Czego my Kościół, nie popieramy i nie zrobimy - jest zabronione?!

~wolf do ~Winicjusz: O wspólnocie można mówić u Ewangelików tam pastor jest wybierany przez wspólnotę i może być przez nią odwołany a kk jesteście jak stado baranów tresowana przez pasterza z przydziału czy się podoba czy nie???

~Winicjusz do ~Vici: Cywilizacja śmierci to lansowana od Zachodu aborcja na życzenie, eutanazja na telefon (Belgia), związki partnerskie w majestacie prawa z pomnikiem geja w Holandii. To smutna teraźniejszość. Przeszłości nie zmienimy, a co nas czeka? Pomyśl.

~nikt do ~Winicjusz: A fundusz kościelny to, co to jest, jak nie pieniądze podatników. Jeżeli chodzi o grabież majątku, to nikt tyle nie zagrabił, co kk. Jak można mówić o posiadaniu majątku, na majątek trzeba zapracować, a nie okradać starych naiwnych ludzi. Jest to jedyna metoda jaka do perfekcji wypracował kk.

~Vici do ~Winicjusz. : Nieee. To ty usiłujesz propagandową pięknosłowną papą przykryć skrzeczącą rzeczywistość: KK jest taką niby wspólnotą naiwnych ludzi marzących o raju, a de facto oszukiwanych przez tzw. kapłanów, których cele są najczęściej, zupełnie rozbieżne z krzewionymi naukami. Jasne, że bywają jeszcze znacznie paskudniejsze "wspólnoty" i że mamy szczęście nie mieszkając np. w Afganistanie, gdzie tamtejsza "wspólnota" zatrzymała się w rozwoju 1000 lat temu, dzięki ichniemu kościołowi właśnie. Ale najohydniejsze jest to, że każdy kapłan każdej religii odmawia innym człowieczeństwa, serca i prawa do godności. To jest najbardziej niewybaczalne w każdej ortodoksyjnej ideologii.

~gronek : Kościół nie ma nic wspólnego z chrześcijaństwem !!! Można wystąpić z kościoła nie porzucają wiary w Boga. Kościół jest instytucją samozwańczą, która miała w swym istnieniu głosić słowo Boże. Obecne " słowo Boże" jest zrobione tylko pod publikę instytucji kościoła.... Ale ma się nijak do słowa Bożego.

~ret do ~ana: Przy in vitro nie ma jednego zarodka, jest ich więcej i one giną. To tu jest problem. Jakby powstał jeden i urodził się jeden (a może zginął w wyniku jakichś komplikacji/poronienia z niczyjej winy, ot przypadek) to byłoby ok.

~ataman : każdy klecha zapładnia młode na cudzy koszt taka jest prawda o tym przestępczym organizmie który zwie się kościołem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

~Piotr Mindewicz : Głód, smród i ubóstwo, oczywiście nie dla tych, którzy ubóstwo przyrzekali przed tzw. "swoim Bogiem". Akwedukty, sauny miejskie, budownictwo Rzymu i Egiptu, odkrycia da Vinciego i Kopernika, Darwina, Pascala Nic tylko niszczyć potrafią i kasę wymuszać. Gdzie tylko mogą? A CIEMNOTĘ TRZYMAJĄ W CIEMNOCIE!!!!! Byle na benzynę do merców było! I na złoto na "ołtarze" kiedyś "ofiarne". Zostały " baranki ofiarne". I dalej są BARANAMI!!!! I nie wierzą w ewolucję tylko w guślarzy, iluzjonistów, którzy są dzisiaj na Narodowym! A in vitro nie istnieje a Pani nie żyje.!!!!!!

~AJER : STANOWISKO KLERU W SPRAWIE IN VITRO TO KLASYCZNY PRZYKŁAD ICH CHRZEŚCIJAŃSKIEJ OBŁUDY. ONI W OGÓLE NIE POWINNI SIĘ ODZYWAĆ NA TEN TEMAT, TE KURIOZALNE BZDURY, KTÓRE OŚMIELAJĄ SIĘ GŁOSIĆ PUBLICZNIE KOMPROMITUJĄ. POLSKICH KSIĘZY, DOWODZĄ ICH NIEUCTWA. I NIESŁYCHANEGO TUPETU ICH WYPOWIIEDZI BARDZIEJ PASUJĄ DO JAKIEJŚ SEKTY NIŻ DO REPREZENTANTÓW, KOŚCIOŁA. NIECH LEPIEJ ZAJMUJĄ SIĘ TYM NA, CZYM SIĘ ZNAJĄ, CZYLI EGZORCYZMAMI.

~JJJJJJJJJJJJJ : Wpływ społeczeństwa na kościół katolicki nawet nie dorównuje pojęciu wspólnego tworzenia bezpiecznych przestrzeni pojęciowych w zakresie ograniczeń natomiast wprowadza ograniczenia wśród osób które szukają swojego miejsca na ziemi bo kk. nie jest jeszcze pogodzony z osiągnięciami wielkich filozofów w zakresie etyki, kultury bytu czy konfirmacji. Plują na Kanta, Kalwina, Newtona oddziaływają na emocje słabych widząc jedynie interes instytucji kk.

~wrocławianka : No i wielkie aj waj, że wystąpiła z kk to jej sprawa co nas to obchodzi. Bardzo dużo popali-kotów to robi i nikogo to nie interesuje. Wielkie wydarzenie, bo świadkiem był były ksiądz. Gdyby był normalnym księdzem to byłby do dziś, ale widocznie z niego był taki katolik jak i z tej pani. Być katolikiem na pokaz i z nazwy to lepiej nie być wcale. Uważam to za dobrą decyzję. Właśnie tacy pseudokatolicy psują opinię prawdziwym katolikom.

~max : Bardzo słusznie zrobiła, bo Kościół jest instytucją, której nie należy zawierzać własnych losów. Jest to instytucja żerująca na kłamstwie, obłudzie i cynizmie. Żyje jak huba drzewna z soków drzewa, do którego się doczepi. Doczepia się gdzie się tylko da w ramach tzw. misji katolickich a potem poprzez zbrojne ramię moherów krzyczy, że się jej dzieje krzywda, bo tam i ówdzie jest przepędzana a chrześcijanie są. Prześladowani. In virto pokazało, że żyjemy niekoniecznie z woli Boga i Kościół nie potrafi tego wytłumaczyć, dlatego tak zwalcza tą medyczną metodę zapłodnienia, głosi przy tym wiele nieprawdy i usiłuje zdyskredytować naukę i badania nad genetyką ludzką.

~Vici do ~zosia: Mało, kto rozumie, że podział jest TYLKO na LIBERALIZM (nie mylić z libertynizmem) i ZAMORDYZM. Liberalizm uznaje inności, stara się nie narzucać chamsko swoich racji, namawia do myślenia, krytyki i tolerancji w granicach nie szkodzenia innym. Poza tym są już tylko ideologie za mordystyczne: religie w ortodoksyjnych odmianach (np. polski katolicyzm, Talibowie, ortodoksyjni żydzi) komunizm, faszyzm, maoizm itd. Liberalizm jako mniej zorganizowany i mniej zdeterminowany musi ustąpić prędzej czy później hordom fanatyków.

~normalna emerytka : To Pani decyzja i nie musi się pani nawet tłumaczyć. Dla mnie jest Pani prawą wspaniałą osobą. Ja odeszłam wiele lat temu jak pod osłoną nocy wepchnięto do szkół religię, jak zbierano podpisy w kościołach pod ustawą antyaborcyjną i wiele takich spraw, które z prawdziwym Kościołem nie mają nic a nic wspólnego. Do dziś dnia żaden ksiądz nie przekroczył progu mego domu i tak pozostanie, bo nie mam już nadziei, że za mojego życia, coś radykalnie się zmieni, nawet mając Franciszka w Watykanie. Raczej boję się o Jego bezpieczeństwo. Bo w historii kościoła i Papiestwa, pamiętamy 33 dni życia Papieża „reformatora”… Życzę wszystkiego dobrego.

~vvv : I dlatego ją szanuję bo jest osobą, która zamiast opowiadać o tym jak to wystąpi z Kościoła po prostu to zrobiła. A ilu z was stale odgraża się jak to wystąpi z Kościoła, po czym nadal tkwi w czymś, co kłóci się z waszą tożsamością i poglądami. Kler to taka banda niedorobów, którzy z uporem maniaka forsowali przez dziesiątki lat teorię o tym, że Ziemia jest płaska i już. Ktokolwiek, kto ośmielił się twierdzić coś innego nawet popierając to naukowo był pacyfikowany i miał szczęście, jeśli przeżył sprzeciw Kościoła? A dlaczego Kościół z takim zaangażowaniem nie potępia GMO?

~xxxxx do ~sdcs: Ja wierzę w Boga, jakkolwiek Go sobie wyobrażam, natomiast nie wyznaje żadnej religii z tego prostego powodu, że wszystkie są tylko wytworem wyobraźni i nie mają żadnych racjonalnych uzasadnień.

~Vici do ~Winicjusz: A biskupi, papieże, inkwizycja, przykazania kościelne, kasa na tacę i za wszystkie sakramenty, lekcje religii od żłobka do matury (też za kasę, państwową), majątki kościelne, fundusze kościelne, komisje majątkowe, "ząb przeoryszy" w Krakowie itd. to nie kościół przypadkiem?

~A : Instytucja, która od tysięcy lat fałszuje historię pisze o prawie do informacji. Niech otworzą swoje archiwa. To będzie dopiero afera. Wtedy kościół upadnie!!! Specjalnie uzgodniono chrzest w czasie niemowlęctwa, żeby nie można było się temu sprzeciwić! Dlaczego chrztu nie odprawia się będąc pełnoletnim??? Ale obłuda.

~antysocial do, ~Vici: Jeśli cokolwiek można dodać, to słowa jakiegoś tam Piusa (co znaczy 'pobożny"!) Mi znanego jako Cesar Borgia, słynnego imprezowicza czasów renesansu, z boskim oddaniem tępiącego wszystkich ludzi swojej epoki. W trakcie jednej z masakr, hugenowo wydal zalecenie, które cytuje "Zabijajcie wszystkich, Bóg w niebie rozpozna naszych”!!!!!!!!!!!!

~hajer : To jest właśnie kościół Katolicki i jego URZĘDNICY - KTO IM DAŁ PRAWO OCENIANIA? KTO JEST DOBRY A KTO ZŁY? PANOWIE URZĘDNICY PANA BOGA! NIE MACIE TAKIEGO PRAWA. SKORO BÓG JEST DAWCĄ ZYCIA TO, WAM WARA OD NIEGO!!! PSY OGRODNIKA - SAMI NIE MOŻECIE I DUGIEMU NIE DACIE!!!... Pfuuuuuuuuuuu….

~utylizator debili do ~Winicjusz: Kościół to kler, a tych katolickich miliony baranów i owieczek, z każdym rokiem ubywa. Pozostają jeszcze ludzie wiekowi, którym przez lata kler wyprał mózgi. Albo jesteś katabasem, albo ofiarą gwałtu plebana.

  

~h.probus do ~Lala: Bodajże w 1689 r. spalono Łyszczyńskiego (lub podobne nazwisko). W 1776 r. na południu Polski spalono kilka kobiet. W Krakowie wcześniej spalono Żydówkę za to, że z katolicyzmu wróciła do swojej wcześniejszej wiary. Podczas kontrreformacji wprowadzono w Polsce karę śmierci za odstępstwo od wiary. To tylko przykłady. Palono i topiono "czarownice", itd.

~vermes : Nieprawda. Wykreślają cię i nie jesteś katolikiem. A słowa o nieusuwalności chrztu to szantaż i teologiczny bełkot. O tym, że nie przestajesz być muzułmaninem czy Żydem twierdzą także tamtejsi urzędnicy. Jeśli przejdziesz na islam, to usłyszysz, że nawet, jeśli odejdzie, dla Allaha będzie na zawsze musli. Czyli co? Ktoś taki jest i katolikiem, i muzułmaninem? "Nadal jednak jest katoliczką, ponieważ chrzest jest nieusuwalny, a informacja o nim pozostaje w księgach parafialnych". Dobre. Wynika z tego, że człowiek raz obsikany przez księdza staje się własnością diecezji.

~nik : Mam pytanie czy MATKA BOSKA mogła urodzić przez '' natchnienie '' a zwykli ludzie nie mogą mieć dzieci z In vitro, to co ten Bóg wyprawia.

~adoniss do ~Winicjusz: 1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa. W praktyce kobiety i mężczyzn szczuto psami karmionymi ludzkim mięsem i ćwiartowanymi żywcem indiańskimi niemowlętami. Wbijano ciężarne kobiety na pale, przywiązywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano, gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już tylko półtora miliona. Szacuje się, że w ciągu 150 lat zabito, co najmniej 30 milionów Indian.

~kruk : O proszę nawet dzieci narodzone z In vitro są dużo mądrzejsze, od tych niby "normalnych" i czarnej sekcie mówią NIE!!!!!! Brawo dziewczyno!!!!!! Jak widzisz, ZŁO szybko można poznać i w porę od niego uciec?...